Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda maion » 12/12/2018, 09:58

Ciao :),

avrei un dubbio su questo limite

$lim_(h->0) ((sin(h)/h)-1)/h$

vi spiego i miei dubbi:

- essendoci un limite notevole posso sostituire e ottenere $lim_(h->0) ((1)-1)/h=0/h=0$
- oppure devo vederlo come algebra estesa dei limiti e quindi avrei qualcosa che tende a 1-1 che tende a 0 a numeratore, e a denominatore avrei qualcosa che tende a 0 (infatti è h->0). Nel compresso 0/0 indeterminata.

Quale interpretazione è giusta e perché, vorrei capirlo più a fondo :oops:
maion
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 18 di 172
Iscritto il: 05/12/2018, 18:01

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda Summerwind78 » 12/12/2018, 10:35

Ciao

non so se il mio sia il metodo migliore ma io non avrei scomodato i limiti notevoli

tu puoi riscrivere la tua funzione come


$( (sin(h))/(h) - 1 )/(h) = (sin(h)-h)/(h^2)$

quindi

$lim_(h->0) ( (sin(h))/(h) - 1 )/(h) = lim_(h->0)(sin(h)-h)/(h^2)$

che ti darebbe una forma indeterminata del tipo $0/0$

ma se applichi de l'Hopital due volte ottieni
$lim_(h->0)(sin(h)-h)/(h^2) = lim_(h->0) (-sin(h)/2) = 0$
Summerwind78
Advanced Member
Advanced Member
 
Messaggio: 1476 di 2976
Iscritto il: 29/01/2011, 14:06
Località: Italia

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda maion » 12/12/2018, 12:03

Ti ringrazio per la risposta.

Tuttavia poiché sto cercando di capire i limiti notevoli piuttosto che giungere al risultato in sé, mi piacerebbe capire sfruttando appunto i notevoli i due ragionamenti che proponevo.

Grazie a te e tutti :)
maion
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 19 di 172
Iscritto il: 05/12/2018, 18:01

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda dissonance » 12/12/2018, 12:25

Il limite notevole non è sufficiente a concludere, in questo caso. A riprova di ciò, Summerwind ha dovuto usare de l'Hôpital due volte. Ancora meglio sarebbe usare lo sviluppo di Taylor del seno, arrestandosi ad un ordine superiore al primo.
dissonance
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 14767 di 27760
Iscritto il: 24/05/2008, 19:39
Località: Nomade

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda maion » 12/12/2018, 12:34

Ciao @dissonance, in sostanza

- essendoci un limite notevole posso sostituire e ottenere $lim_(h->0) ((1)-1)/h=0/h=0$


non sarebbe giusta come interpretazione (sarebbe giusta la seconda che avevo dato di forma indeterminata [0/0]) e quindi uso Taylor.

Sarebbe questo il motivo, giusto :)?

Grazie ancora per aiutarmi a comprendere questi limiti.
maion
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 20 di 172
Iscritto il: 05/12/2018, 18:01

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda dissonance » 12/12/2018, 12:41

Eh si, non è giusto. Non puoi risolvere il limite un pezzo alla volta, c'è una forma indeterminata 0/0.
dissonance
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 14769 di 27760
Iscritto il: 24/05/2008, 19:39
Località: Nomade

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda anto_zoolander » 12/12/2018, 14:50

giusto per informazione: quel limite è la derivata in $0$ della funzione $f(x):={((sinx)/x if xne0),(1 if x=0) :}$
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3532 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda maion » 12/12/2018, 17:33

anto_zoolander ha scritto:giusto per informazione: quel limite è la derivata in $0$ della funzione $f(x):={((sinx)/x if xne0),(1 if x=0) :}$


Sì volevo vedere cosa ne usciva prolungando in x=0- :-D
maion
Junior Member
Junior Member
 
Messaggio: 21 di 172
Iscritto il: 05/12/2018, 18:01

Re: Avrei un dubbio sul limite

Messaggioda anto_zoolander » 12/12/2018, 17:36

beccato :lol:
Error 404
Avatar utente
anto_zoolander
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 3534 di 9002
Iscritto il: 06/10/2014, 15:07
Località: Palermo


Torna a Analisi matematica di base

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite