Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 07/12/2019, 19:23

Salve a tutti, provando a risolvere un integrale triplo , ho incontrato questo dominio :
$A={(x,y,z)in R^3 : 1-2sqrt(x^2+y^2)<=z<=1-sqrt(x^2+y^2); z>=0 }$
Passando alle coordinate cilindriche ottengo :
$1-2rho<=z<=1-p$ ma poiché $z>=0$ allora $1-rho>=0; -1<=rho<=1 $
A questo punto, il nuovo dominio espresso in coordinate cilindriche dovrebbe essere questo : $1-2rho<=z<=1-rho$ ; $-1<=rho<=1 $ ; $0<=alpha<=2pi $
Secondo voi è giusto?
Salvy
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Quinzio » 07/12/2019, 20:17

Salvy ha scritto:Secondo voi è giusto?


C'e' qualcosa di giusto, c'e' qualcosa di sbagliato e c'e' qualcosa che manca.

1.
Se non provi a fare delle sezioni del solido, per avere un'idea di come e' fatto, secondo me difficilmente riuscirai a concludere qualcosa.
Qui potresti disegnare delle sezioni a $z = [-1, 0, 1/2, 1, 2]$.

2.
$ -1<=rho<=1 $
Fai una prova a disegnare un cerchio con raggio $-1$ (meno 1)?
Le cose che scrivi devono avere senso, se no poi chi legge non si fa una bella idea. (Non io, ma all'esame).
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 07/12/2019, 21:25

Quinzio ha scritto:
Salvy ha scritto:Secondo voi è giusto?


C'e' qualcosa di giusto, c'e' qualcosa di sbagliato e c'e' qualcosa che manca.

1.
Se non provi a fare delle sezioni del solido, per avere un'idea di come e' fatto, secondo me difficilmente riuscirai a concludere qualcosa.
Qui potresti disegnare delle sezioni a $z = [-1, 0, 1/2, 1, 2]$.

2.
$ -1<=rho<=1 $
Fai una prova a disegnare un cerchio con raggio $-1$ (meno 1)?
Le cose che scrivi devono avere senso, se no poi chi legge non si fa una bella idea. (Non io, ma all'esame).

Chiedo venia, ho sbagliato a scrivere, ovvio che $rho>0$, il resto è giusto?
P.s. Che senso ha calcolare la sezione in z=-1, se $z>=0$?
Salvy
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 08/12/2019, 14:32

Qualcuno sa aiutarmi?
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda pilloeffe » 08/12/2019, 15:24

Ciao Salvy,

Beh, se $z >= 0 $ allora direi che $0 <= \rho <= 1/2 $
Anche in questo caso potresti scrivere l'integrale triplo proposto ed il risultato (se ne disponi), così poi lo possiamo risolvere e la discussione può tornare utile anche ad altri utenti del forum... :wink:
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 08/12/2019, 15:58

pilloeffe ha scritto:Ciao Salvy,

Beh, se $z >= 0 $ allora direi che $0 <= \rho <= 1/2 $
Anche in questo caso potresti scrivere l'integrale triplo proposto ed il risultato (se ne disponi), così poi lo possiamo risolvere e la discussione può tornare utile anche ad altri utenti del forum... :wink:

Non capisco dove sbaglio nell'impostare la condizione del $rho$ :
la disequazione afferma che $1-2rho<=z$ quindi $z>=1-2rho $, ma chi me lo dice che $1-2rho>0$ ?
Oppure visto che nelle condizioni iniziali c'è la presenza di $z>=0$ quindi posso dire subito che
$qualcosa di positivo <=z<=qualcosa di positivo $? e quindi i due estremi della disuguaglianza sono sicuramente maggiori di 0?
Scusate l'informalità ...
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda pilloeffe » 08/12/2019, 16:48

Salvy ha scritto:Scusate l'informalità ...

Beh, informalità per informalità:

$ 1-2rho<=z<=1-\rho \implies 1-2rho <= 1-\rho \implies \rho >= 0 $

cosa che peraltro sapevi già. D'altronde $\rho = 1 $ non può andar bene perché sostituito nella limitazione per $z$ già citata porgerebbe $- 1 <= z <= 0 $, che è in contraddizione col fatto che deve essere $z >= 0 $: se $z >= 0 $ con quelle limitazioni deve verificarsi ciò che hai scritto:
Salvy ha scritto:$qualcosadipositivo <= z <= qualcosadipositivo$?

o meglio ancora
$ \text{qualcosadipositivoppurenullo} <= z <= \text{qualcosaltrodipositivo}$
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 08/12/2019, 17:07

Sisi ma sul fatto che $rho>0$ non ho dubbi , io all'inizio pensavo che dalla condizione di partenza $1-2sqrt(x^2+y^2)<=z<=1-sqrt(x^2+y^2)$ non potevo subito dire che $1-2rho$ fosse positivo perché z potrebbe essere anche maggiore di una quantità negativa ...

P.s. ho modificato la condizione di partenza perché era sbagliata .
Ultima modifica di Salvy il 08/12/2019, 17:32, modificato 2 volte in totale.
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Mephlip » 08/12/2019, 17:23

Lo puoi dire perché $\sqrt{x^2+y^2}\geq0$, quindi se nel tuo insieme di integrazione è presente $\sqrt{x^2+y^2}\leqz$ risulta $0\leq\sqrt{x^2+y^2}\leqz$ e dunque, per transitività della relazione d'ordine, è $z\geq0$.
A spoon can be used for more than just drinking soup. You can use it to dig through the prison you're locked in, or as a weapon to gouge the witch's eyes out. Of course, you can also use the spoon to continually sip the watery soup inside your eternal prison.
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Re: Dominio in coordinate polari cilindriche

Messaggioda Salvy » 08/12/2019, 17:31

Mephlip ha scritto:Lo puoi dire perché $\sqrt{x^2+y^2}\geq0$, quindi se nel tuo insieme di integrazione è presente $\sqrt{x^2+y^2}\leqz$ risulta $0\leq\sqrt{x^2+y^2}\leqz$ e dunque, per transitività della relazione d'ordine, è $z\geq0$.

La condizione non era quella , ho corretto l'errore .
Salvy
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