risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda sararossi07 » 12/12/2019, 17:24

Ciao a tutti,
scrivo nuovamente su questo forum perchè io e i miei compagni di università abbiamo provato più volte risolvere questo numero complesso, senza successo.
Il testo é: $ (z+1)/(z-1)= ixx |z| $ e la soluzione dovrebbe essere -i.
Abbiamo cercato di risolverlo sostituendo "x+yi" a z e " $ (a^2+b^2)^(1/2) $ " a |z|, però alla fine ci torna che la parte immaginaria è 0 e la parte reale 1.
C'è qualcuno che saprebbe darmi una dritta su come risolverlo?
Grazie in anticipo
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda Quinzio » 12/12/2019, 20:18

Se prendi il modulo di ambo i membri ottieni:

$ |z+1|/|z-1|= |z| $

Vi torna fin qui ?
A sinistra: modulo del rapporto uguale al rapporto dei moduli.
A destra: modulo di $|i|$ uguale 1.

Facendo due conti facili, si vede anche ad occhio che

$ |z+1|/|z-1|= 1 $

quindi anche $|z| = 1$.

Adesso rimangono da fare due conti sulla fase e lascio a voi concludere. 8-)
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda gugo82 » 12/12/2019, 20:27

$ |z+1|/|z-1|= 1 $?
Davvero?

Anche per $z=2$?
Sono sempre stato, e mi ritengo ancora un dilettante. Cioè una persona che si diletta, che cerca sempre di provare piacere e di regalare il piacere agli altri, che scopre ogni volta quello che fa come se fosse la prima volta. (Freak Antoni)
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda sararossi07 » 12/12/2019, 23:02

Ciao Quinzio, scusa ma non ho ben capito i passaggi che portano a |z|=1. Potresti spiegarmeli più dettagliatamente per favore, se non è troppo un impegno.
Grazie mille :)
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda pilloeffe » 13/12/2019, 01:18

Ciao sararossi07,

L'equazione proposta è la seguente:

$(z+1)/(z-1)= i |z| $

Comincerei con l'osservare che per l'esistenza della frazione deve essere $z \ne 1 $, per cui $z = 1 $ non può essere una soluzione per l'equazione proposta; poi che il membro di destra è un numero complesso immaginario puro, dunque tale deve essere anche il membro di sinistra, cioè deve aversi

$Re[(z + 1)/(z - 1)] = 0 $

Quindi sostituendo $ z = x + iy $ si ha:

$Re[(x + 1 + iy)/(x - 1 + iy)] = 0 $

$Re[(x^2 + y^2 - 1)/((x - 1)^2 + y^2) - (2 i y)/((x - 1)^2 + y^2)] = 0 $

$(x^2 + y^2 - 1)/((x - 1)^2 + y^2) = 0 \implies x^2 + y^2 = 1 $

A questo punto se si sostituisce questa informazione nell'equazione originaria con $z = x + iy $ si ha:

$ (x^2 + y^2 - 1)/((x - 1)^2 + y^2) - (2 i y)/((x - 1)^2 + y^2) = i sqrt{x^2 + y^2} $

$ 0 - (2 i y)/(2 - 2x) = i $

$ (i y)/(x - 1) = i \implies y = x - 1 $

Dunque da $x^2 + y^2 = 1 \implies x^2 + x^2 - 2x + 1 = 1 \implies x(x - 1) = 0 $

Dato che non può essere $x = 1 $ (altrimenti sarebbe $y = 0 $ e si otterrebbe $z = 1 $ che invece come si è detto all'inizio non va bene), allora deve essere necessariamente $x = 0 \implies y = - 1 \implies z = 0 -1 \cdot i = - i $
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda sararossi07 » 13/12/2019, 08:23

Tutto chiaro adesso, grazie mille :)
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda Palliit » 13/12/2019, 09:58

@pilloeffe: questo
pilloeffe ha scritto:$ ... \implies x^2 + y^2 = 1 $

equivale a: $|z|=1$; sostituito nel testo iniziale porge:$" "(z+1)/(z-1)=i$ ,$" "$da cui subito la soluzione.
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda pilloeffe » 13/12/2019, 10:27

Ciao Palliit,

Ovviamente hai ragione, ma ormai mi ero imbarcato nel ragionamento con $x$ e $y $ che didatticamente parlando mi sembrava anche più valido... :wink:
Comunque grazie per l'osservazione, anche perché operando come hai suggerito sarebbe stato molto più rapido:

$ (z+1)/(z-1)= i \implies z + 1 - iz + i = 0 \implies (1 - i)z = - (1 + i) \implies z = -\frac{1 + i}{1 - i} = - i $
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda Quinzio » 13/12/2019, 20:56

gugo82 ha scritto:$ |z+1|/|z-1|= 1 $?
Davvero?

Anche per $z=2$?

Evidentemente .... NO. :oops:
Mi piaceva l'idea, tutta qua. :-D
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Re: risoluzione di un'equazione con numeri complessi

Messaggioda pilloeffe » 15/12/2019, 11:45

Ciao Quinzio,
Quinzio ha scritto:Mi piaceva l'idea

In realtà mi avevi quasi tratto in inganno perché l'idea non era neanche del tutto malvagia, ma al contrario: nel senso che è proprio perché
Quinzio ha scritto:Facendo due conti facili, si vede anche ad occhio che
$|z| = 1 \implies x^2 + y^2 = 1 $ che si può scrivere
Quinzio ha scritto:$|z+1|/|z-1| = 1 $

Quest'ultima però poi andava risolta e fornisce $x = 0 \implies y^2 = 1 \implies y_{1,2} = \pm 1 $. Per la fase poi una verifica diretta mostra che la soluzione $y_1 = 1 $ va scartata e l'unica corretta è $y_2 = - 1 $, quindi in definitiva si ha: $z = x + i y_2 = 0 + i \cdot (-1) = - i $
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