Re: Potenziali termodinamici

Messaggioda Lucacs » 02/07/2020, 04:51

Come sai l'entalpia si calcola a pressione costante.
Allora se fai il differenziale totale ti rimane solo
$ dH=d(U+pV)=dQ-pdV+pdV$
Che è appunto quello che volevi, definendo $ H=Q+pdV $
Non la trovi in libri di fisica uno, poiché è roba per chimici, ingegneri e di Fisica Tecnica (tabelle e diagrammi)
Lucacs
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Re: Potenziali termodinamici

Messaggioda Faussone » 02/07/2020, 07:15

L'entalpia non "si calcola a pressione costante".
È una funzione di stato come pressione, temperatura, entropia, energia interna ecc

Nel caso di sistemi aperti o per isobare torna comodo usarla, tutto qui.
Faussone
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Re: Potenziali termodinamici

Messaggioda albalonga » 02/07/2020, 09:37

Ciao,

Grazie @Lucacs e @Faussone

sì esatto, $ dH=d(U+pV)=dQ-pdV+pdV=dQ =>dH=dQ$ ma questo è vero per pressione costante, mentre H non è perforza valida a pressione costante. Era quello che cercavo di dire nel dubbio.

Resto però in dubbio perché se appunto lo eliminassi avrei: $dH=dU+pdV+Vdp=deltaQ-pdV+pdV=deltaQ$ anche se non sono in una trasformazione isobara, risulta sempre $dH=dQ$ per un sistema aperto, il che non è vero!


è quel che cercavo di dire lucacs :D

Faussone ha scritto:Lascerei perdere quei giochini con i differenziali che fanno solo confusione.
Attieniti ai ragionamenti tipo il link di sopra, dammi retta. Anche qui trovi considerazioni e link utili.


Ho letto il tuo link, mi era capitato con ricerca su google e ti dirò che in realtà ho capito (spero tutto) di quello che avete detto e linkato.
Diciamo che la mia erapiù una domanda sulmetodo usato dal prof (come dice lucacs è il corso di chimica in realtà), so bene che quei giochetti con i differenziali sono un po' raffazzonati. Però mi sarebbe paiciuto avere un parere esperto sul caso, cioè se secondo te quanto farneticavo era corretto. Mi pare che mi hai dato ragione, se è così mi basta :P

Per finire,grazie a tutti per le risposte.
albalonga
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Re: Potenziali termodinamici

Messaggioda Lucacs » 02/07/2020, 10:17

Be l'entalpia è tabulata, quindi se calcoli la variazione di entalpia hai il calore scambiato. Questo è il suo vantaggio.
È chiaro che se hai variazioni di energia cinetica e potenziale, tipico di certi sistemi aperti, dovrai sommarle all'entalpia.
Quando parli di entalpia in chimica, sei praticamente quasi sempre a pressione costante, tanto che puoi chiamarlo calore scambiato a pressione costante.
A volume costante usi l'energia interna, che come vedi non coincide sempre con l'entalpia
Lucacs
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