18/09/2006, 18:00
Bandit ha scritto:no non sono equivalenti. cioè mi spiego meglio: io ho fatto solo la prima ad un compito e non bastava, e mi è stato considerato errore non mettere l'equazione dell'ammettenza.
bo
18/09/2006, 22:54
18/09/2006, 23:19
Bandit ha scritto:ok ora lo rivedo come hai fatto tu completamente, ciao
19/09/2006, 09:57
nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:ok ora lo rivedo come hai fatto tu completamente, ciao
Se mi dici quanto vale $L$ posso risolverlo e postarlo. Mi manca solo questo dato perchè per il resto tutto è noto:
$Z_1=60ln(D/d)/sqrt(e_(r1))$
$Z_2=60ln(D/d)/sqrt(e_(r2))=2Z_1$
$k_1=(2pifsqrt(e_(r1)))/c$
$k_2=(2pifsqrt(e_(r2)))/c=k_1/2$
19/09/2006, 10:08
Bandit ha scritto:nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:ok ora lo rivedo come hai fatto tu completamente, ciao
Se mi dici quanto vale $L$ posso risolverlo e postarlo. Mi manca solo questo dato perchè per il resto tutto è noto:
$Z_1=60ln(D/d)/sqrt(e_(r1))$
$Z_2=60ln(D/d)/sqrt(e_(r2))=2Z_1$
$k_1=(2pifsqrt(e_(r1)))/c$
$k_2=(2pifsqrt(e_(r2)))/c=k_1/2$
ma grazie infinite
cmq L=$1,06*10^-8$H
19/09/2006, 18:10
nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:considerando di nuovo questo esercizio mi ponevo una domanda: piano piano ci arrivo (alla domanda).
epsilon 1=8 epsilon 2=2 : quindi i 2 tratti sono di dialettrico diverso.
Z2=100ohm l=0,25 metri.
Calcola la X minima in modo tale che la struttura risuoni alla frequenza di 600MHz.
ponendo il sistema di riferimento con zero sull'induttore mi trovo l'equazione
$jwL+jZ_1tg(K_1x)+jZ_2tg(K_2l)=0$ da cui mi trovo che x minimo è 0,03 m.
ora questo e per quanto riguarda le Z, ora come si fa con le Y? $wL-jZ_1cotg(K_1x)-jZ_2cotg(K_2l)=0$ e mi trovo la condizione?
Mettiti al centro della struttura risonante, è più semplice: la condizione di risonanza è $Z'_L+Z'_(C.C)=0$ dove
$Z'_(C.C)=jZ_2tg(k_2l)$ e
$Z'_L=Z_1*(jwL+jZ_1tg(k_1x))/$($Z_1-wLtg(k_1x))$
Per le ammettenze la condizione diventa, mettendo sempre il riferimento al centro dell'intera struttura :$Y'_L+Y'_(C.C)=0$ con
$Y'_(C.C)=-jY_2cotg(k_2l)$ ed $Y'_L=Y_1(-j/(wL)+jY_1tg(k_1x))/(Y_1+1/(wL)*tg(k_1x))$
19/09/2006, 18:30
nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:ok ora lo rivedo come hai fatto tu completamente, ciao
Se mi dici quanto vale $L$ posso risolverlo e postarlo. Mi manca solo questo dato perchè per il resto tutto è noto:
$Z_1=60ln(D/d)/sqrt(e_(r1))$
$Z_2=60ln(D/d)/sqrt(e_(r2))=2Z_1$
$k_1=(2pifsqrt(e_(r1)))/c$
$k_2=(2pifsqrt(e_(r2)))/c=k_1/2$
ma grazie infinite
cmq L=$1,06*10^-8$H
Con questi dati, sostituendo nella mia soluzione $x=(npi+arctg((Z_1Z_2tg(k_2l)+wLZ_1)/(wLZ_2tg(k_2l)-Z_1^2)))/k_1$ , con $n=0$ essendo $arctg((Z_1Z_2tg(k_2l)+wLZ_1)/(wLZ_2tg(k_2l)-Z_1^2))=1.033>0$, trovo $x_min=3 cm$
La stessa soluzione la avrai se consideri la condizione sulle ammettenze. Io l'ho fatto e mi trovo sempre $x_min=3cm$.
Ora vogliamo calcolare la corrente nell'induttore sapendo che $W_(em,x)=1pJ=10^-12J$. In realtà non essendoci perdite allora $W_(em,x)=2W_(e,x)=2W_(m,x)$ dove
$W_(e,x)=1/4 C_(coass) int _{0}^{x}|V(z)|^2 dz$ e $W_(m,x)=1/4 L_(coass) int _{0}^{x}|I(z)|^2 dz+1/4L|I_0|^2$ dal momento che l'energia magnetica media è pari a quella nel tratto $x$ più quella dovuta all'induttore.
Mi puoi dire il risultato di |I_0| se ce l'hai così faccio i calcoli con precisione.
P.S: Ti dico le tre condizioni da soddisfare per cui si può usare una sola condizione di risonanza. Si può usare solo la condizione sulle impedenze $Z^(->)+Z^(<-)=0$ se, nel punto in cui ci mettiamo per ricavare la condizione di risonanza
( io mi metto sempre al centro della struttura), sono verificate le tre condizioni:
1)$|I|$ non nullo $AAw$
2)$Y^(->)$ non nullo (oppure $Y^(<-)$ non nullo) $AAw$
3) $Y^(->)$ e $Y^(<-)$ non si annullano mai insieme.
Analogamente se si usa la condizione sulle ammettenze.
19/09/2006, 19:25
Bandit ha scritto:nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:nicasamarciano ha scritto:Bandit ha scritto:ok ora lo rivedo come hai fatto tu completamente, ciao
Se mi dici quanto vale $L$ posso risolverlo e postarlo. Mi manca solo questo dato perchè per il resto tutto è noto:
$Z_1=60ln(D/d)/sqrt(e_(r1))$
$Z_2=60ln(D/d)/sqrt(e_(r2))=2Z_1$
$k_1=(2pifsqrt(e_(r1)))/c$
$k_2=(2pifsqrt(e_(r2)))/c=k_1/2$
ma grazie infinite
cmq L=$1,06*10^-8$H
Con questi dati, sostituendo nella mia soluzione $x=(npi+arctg((Z_1Z_2tg(k_2l)+wLZ_1)/(wLZ_2tg(k_2l)-Z_1^2)))/k_1$ , con $n=0$ essendo $arctg((Z_1Z_2tg(k_2l)+wLZ_1)/(wLZ_2tg(k_2l)-Z_1^2))=1.033>0$, trovo $x_min=3 cm$
La stessa soluzione la avrai se consideri la condizione sulle ammettenze. Io l'ho fatto e mi trovo sempre $x_min=3cm$.
Ora vogliamo calcolare la corrente nell'induttore sapendo che $W_(em,x)=1pJ=10^-12J$. In realtà non essendoci perdite allora $W_(em,x)=2W_(e,x)=2W_(m,x)$ dove
$W_(e,x)=1/4 C_(coass) int _{0}^{x}|V(z)|^2 dz$ e $W_(m,x)=1/4 L_(coass) int _{0}^{x}|I(z)|^2 dz+1/4L|I_0|^2$ dal momento che l'energia magnetica media è pari a quella nel tratto $x$ più quella dovuta all'induttore.
Mi puoi dire il risultato di |I_0| se ce l'hai così faccio i calcoli con precisione.
P.S: Ti dico le tre condizioni da soddisfare per cui si può usare una sola condizione di risonanza. Si può usare solo la condizione sulle impedenze $Z^(->)+Z^(<-)=0$ se, nel punto in cui ci mettiamo per ricavare la condizione di risonanza
( io mi metto sempre al centro della struttura), sono verificate le tre condizioni:
1)$|I|$ non nullo $AAw$
2)$Y^(->)$ non nullo (oppure $Y^(<-)$ non nullo) $AAw$
3) $Y^(->)$ e $Y^(<-)$ non si annullano mai insieme.
Analogamente se si usa la condizione sulle ammettenze.
altra cosa: rispetto a come mi vevi detto un pò di tempo fa sulla prima domanda di questa discussione c'è una piccola discrepanza. PEr calcolarmi la $I_0$ che formula dell'energia uso? io credo la mia (postata nel primo intervento della discussione)
ciao e grazie per la tua pasienza
19/09/2006, 23:26
20/09/2006, 09:19
Bandit ha scritto:1) ok giustissimo scusa
2) ma la C mica la conosco?
3) no non ce l'ho
ciao
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