Pareri da chi ci è passato

[hydro]

Forse non mi sono spiegato. Non metto in dubbio che 60k sia una ral superiore alla media, o anche molto superiore (non conosco i numeri ma mi fido). Dico che è una ral ingiusta nel mondo privato, perché è un infinitesimo di quanto una grossa azienda potrebbe pagarti e non ti fa fare una vita da ricco. Io ho amici laureatisi con me che con qualche anno di carriera e impegnandosi prendono 120k di ral. Che è ancora un infinitesimo di quanto google, accenture eccetra potrebbero pagarti, ma non è lo stipendio finale e ti da modo di fare una vita agiata ovunque in italia.

I tuoi amici vivono in Italia? Se sì è uno stipendio completamente fuori dalla media, sarà oltre il 98 percentile. Conosco pochissime aziende che pagano 120k dopo pochi anni di carriera, e ovviamente lo fanno a prezzo di grossi sacrifici.

Sì vivono in Italia. Certo mi rendo conto che siano stati fortunati (e molto bravi ovviamente), era solo per dire che è possibile pagare bene i propri impiegati anche senza fallire. Per le piccole e medie imprese ovviamente il discorso è diverso ma il 90% dei laureati in matematica che non stanno in accademia o non insegnano a scuola vanno a lavorare per grandi aziende di consulenza et similia.

[pier.paolo]

Forse non mi sono spiegato. Non metto in dubbio che 60k sia una ral superiore alla media, o anche molto superiore (non conosco i numeri ma mi fido). Dico che è una ral ingiusta nel mondo privato, perché è un infinitesimo di quanto una grossa azienda potrebbe pagarti e non ti fa fare una vita da ricco. Io ho amici laureatisi con me che con qualche anno di carriera e impegnandosi prendono 120k di ral. Che è ancora un infinitesimo di quanto google, accenture eccetra potrebbero pagarti, ma non è lo stipendio finale e ti da modo di fare una vita agiata ovunque in italia.

I tuoi amici vivono in Italia? Se sì è uno stipendio completamente fuori dalla media, sarà oltre il 98 percentile. Conosco pochissime aziende che pagano 120k dopo pochi anni di carriera, e ovviamente lo fanno a prezzo di grossi sacrifici.

Sì vivono in Italia. Certo mi rendo conto che siano stati fortunati (e molto bravi ovviamente), era solo per dire che è possibile pagare bene i propri impiegati anche senza fallire. Per le piccole e medie imprese ovviamente il discorso è diverso ma il 90% dei laureati in matematica che non stanno in accademia o non insegnano a scuola vanno a lavorare per grandi aziende di consulenza et similia.

Ma guarda, non credo che quelle aziende paghino uno stipendio da 120k perché sono più generose e altre no perché sono più avide. Al contrario credo che lo facciano perché sono in settori estremamenti lucrativi e probabilmente fanno ancora più margine, in percentuale, di quelle che pagano stipendi medi o bassi. Poi ripeto, la mia impressione è che chi prende quegli stipendi si può scordare orari e ritmi di lavoro normali, quindi oltre a essere pagati per le competenze sono pagati per l'enorme disponibilità.

Ma poi devi lavorare davvero, o è come il consulting che faccio io in cui da un anno non faccio niente, non rispondo alle chiamate, non delivero alcun deliverable ma mi limito a cincischiare spiegando per l'ennesima volta le categorie monoidali a dei debosciati, eppure non mi licenziano e continuano a pagarmi?

Non solo! Mi faccio pagare per cose che non faccio, in giorni in cui in realtà non lavoro (cioè mi faccio i cazzi miei texxando i paper, o vado nel bosco). Che bello il capitalismo.

Direi di sì, devi lavorare davvero. Io ad esempio raramente sforo le 8 ore, ma durante il mio orario di lavoro sono molto impegnato. Poi non dubito del fatto che esistano inefficienze di ogni tipo in giro, capitalismo o meno

[gabriella127]

Avendo frequentato ambienti universitari diversi, e conoscendo persone che in insegnano in varie materie, ho visto da vicino come all'università l'impegno di lavoro è molto diverso da facoltà a facoltà, a parte ovviamente da persona a persona, è verissimo che dove c'è la professione lavorano meno o pochissimo per l'università.
A giurisprudenza, che ho frequentato per anni, fanno lezione e scappano allo studio privato, di avvocato e simili, al dipartimento c'è sempre pochissima gente, puoi passarci un pomeriggio senza salutare nessuno nei corridoi.

Memorabile fu un episodio con un ricercatore di quelli assenteisti, che aveva uno studio privato, e dopo una seduta di esami disse: "Be', arrivederci, devo andare a lavorare". Gli altri si accorsero della gaffe, o meglio lapsus freudiano, e fecero qualche battuta pungente, e lui diventò rosso-bordeaux.
Una volta chiesi se ci fossero seminari di dipartimento, e mi guardarono come un marziano (seminario=venire all'università, assurdo).

Questo non vuol dire che non siano bravi, anzi il livello è alto e fanno ricerca, ma all'università non ci stanno.

Al dipartimento di matematica invece i professori stanno sempre là, e fanno una quantità di seminari.

Anche a economia sono presenti, per economia, credo meno nel ramo aziendale.

E conosco persone che insegnano in altre materie, umanistiche, filosofia o lettere, e lavorano tantissimo, ma molto più di un dipendente privato medio. Naturalmente, ricerca compresa.

[axpgn]

Al dipartimento di matematica invece i professori stanno sempre là, e fanno una quantità di seminari.

Se non stanno lì, quali alternative avrebbero?

Scusate ma non ho resistito ...

[gabriella127]

Eh appunto, a filosofia e matematica nun tengono che fà

[xXStephXx]

120k in Italia mi sa solo Bending Spoons, a meno che non abbiano ottenuto posizioni speciali da qualche parte...

[hydro]

120k in Italia mi sa solo Bending Spoons, a meno che non abbiano ottenuto posizioni speciali da qualche parte...

Anche google e amazon pagano così. E anche BCG e McKinsey. Ovviamente a seconda della posizione, non da subito, ma anche senza essere grandi manager.

[pier.paolo]

120k in Italia mi sa solo Bending Spoons, a meno che non abbiano ottenuto posizioni speciali da qualche parte...

Anche google e amazon pagano così. E anche BCG e McKinsey. Ovviamente a seconda della posizione, non da subito, ma anche senza essere grandi manager.

Vero, ma c'è da dire che i miei colleghi di BCG sono gli unici che mandano mail fino alle 23

[hydro]

Vero, ma c'è da dire che i miei colleghi di BCG sono gli unici che mandano mail fino alle 23

Ah certo, sono 120k che non vengono regalati

[Luca.Lussardi]

Vero, ma c'è da dire che i miei colleghi di BCG sono gli unici che mandano mail fino alle 23

In miei studenti me le mandano anche dopo le 23...