Diofantea Bocconi

Messaggioda robbstark » 23/03/2015, 12:50

Uno degli esercizi Bocconi di quest'anno (cui non ho partecipato) portava a dovere risolvere la seguente equazione diofantea:
$ab + bc + ca - (a+b+c) + 1 = (abc)/2$, $a,b,c>0$
Pur avendo trovato tutte le soluzioni (almeno credo), sarei curioso di vedere se ci sono metodi più intelligenti/brevi per risolverla.
robbstark
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 793 di 1598
Iscritto il: 04/11/2008, 21:28

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda Zero87 » 25/03/2015, 21:39

Quando ho letto il tuo post mi si è acceso un led lampeggiante nella testa "equazione di terzo grado... equazione di terzo grado... equazione di terzo grado..." ma sono tre giorni che ci penso e non ne vengo a capo. Intanto lo uppo, poi magari passa qualcuno che risponde e mi tolgo questo cruccio dalla mente... oppure mi viene l'illuminazione! :D
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 4361 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda xXStephXx » 25/03/2015, 23:22

Non so se viene particolarmente bene. Da $1/2 = (1-1/a)(1-1/b)(1-1/c)$ si vede che una delle 3 variabili, supponiamo $a$, può valere solo $3$ o $4$. Fissato $a$ è facile trovare tutte le soluzioni in $b$ e $c$.
xXStephXx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1248 di 3040
Iscritto il: 11/03/2011, 16:57

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda robbstark » 26/03/2015, 13:55

Bella soluzione! Io mi ero limitato ad osservare che un numero, per esempio $a$, doveva essere pari, quindi sostituivo i vari numeri pari ad $a$, e cercavo soluzioni per $b$ e $c$. Oltre ad essere più rozzo e lungo da applicare, non avevo trovato modo di accertarmi che non ci fossero altre soluzioni oltre a quelle trovate, mentre con questo ragionamento è piuttosto chiaro.
robbstark
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 797 di 1598
Iscritto il: 04/11/2008, 21:28

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda Zero87 » 26/03/2015, 21:28

Uff, pensavo ci si servisse delle relazioni tra le radici di un polinomio di terzo grado in una variabile ma evidentemente mi sbagliavo. :roll:
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 4363 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Messaggioda j18eos » 27/03/2015, 01:27

@xXStephXx Non mi trovo coi segni!
Ipocrisìa e omofobìa,
fuori da casa mia!

Semplicemente Armando. ;)
Avatar utente
j18eos
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 5340 di 13405
Iscritto il: 12/06/2010, 15:27
Località: Napoli, Trieste, ed ogni tanto a Roma ^_^

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda xXStephXx » 27/03/2015, 21:58

ma saranno giusti, sennò non ci sarebbero soluzioni! :-D
xXStephXx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1249 di 3040
Iscritto il: 11/03/2011, 16:57

Messaggioda j18eos » 27/03/2015, 23:11

Faccio i calcoli (I parte):
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
\[
ab+bc+ca-(a+b+c)+1=\frac{abc}{2}\\
\frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}-\left(\frac{1}{ab}+\frac{1}{bc}+\frac{1}{ac}\right)+\frac{1}{abc}=\frac{1}{2}\\
\frac{1}{a}\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}-\frac{1}{bc}=\frac{1}{2}\\
\frac{1}{a}\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)-1+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}-\frac{1}{bc}=\frac{1}{2}-1\\
\frac{1}{a}\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)-\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)=-\frac{1}{2}\\
\left(\frac{1}{a}-1\right)\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)=-\frac{1}{2}\\
\left(1-\frac{1}{a}\right)\left(1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}+\frac{1}{bc}\right)=\frac{1}{2}\\
\left(1-\frac{1}{a}\right)\left[1-\frac{1}{b}-\frac{1}{c}\left(1-\frac{1}{b}\right)\right]=\frac{1}{2}\\
\left(1-\frac{1}{a}\right)\left(1-\frac{1}{b}\right)\left(1-\frac{1}{c}\right)=\frac{1}{2}
\]
e continuo lo stesso a non trovarmi coi segni. :-D
Faccio i calcoli (II parte):
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
se fosse \(\displaystyle a=1\) verrebbe \(\displaystyle0\) a sinistra: assurdo; per \(\displaystyle a=2\) si avrebbe che:
\[
\left(1-\frac{1}{b}\right)\left(1-\frac{1}{c}\right)=1
\]
e le soluzioni intere (che esistono) non sono entrambe positive.
Quindi dev'essere \(\displaystyle a\geq3\).
...e poi basta. :P
Ipocrisìa e omofobìa,
fuori da casa mia!

Semplicemente Armando. ;)
Avatar utente
j18eos
Moderatore
Moderatore
 
Messaggio: 5342 di 13405
Iscritto il: 12/06/2010, 15:27
Località: Napoli, Trieste, ed ogni tanto a Roma ^_^

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda xXStephXx » 28/03/2015, 12:01

La trollata penso stia nel fatto che moltiplicando tutto per $abc$, da una parte ottieni proprio ${abc}/2$ e dall'altra tutti i segni scambiati, ma tra quelli c'è pure un addendo $abc$ che fa quadrare il conto :D
xXStephXx
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1250 di 3040
Iscritto il: 11/03/2011, 16:57

Re: Diofantea Bocconi

Messaggioda giammaria » 28/03/2015, 16:51

Non capisco quale problema abbia j18eos con i segni: ha ottenuto la stessa equazione di xXStephXx, a parte lo scambio fra i due membri.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Proseguo da
$(1-1/a)(1-1/b)(1-1/c)=1/2$
In media i tre fattori valgono $root(3)(1/2)=0.7937$, quindi almeno uno deve essere inferiore a questo valore. Supponendo che sia il primo, da
${(1-1/a<0.7937),(a in N_+):}$ ricavo $a<=4$
che, unito al già trovato $a>=3$, indica come uniche soluzioni $a=3vva=4$.

Per $a=3$ la diofantea diventa
$(1-1/b)(1-1/c)=3/4$
Ripetendo il ragionamento per il valore medio dei due fattori trovo $b<=7$; per tentativi arrivo alle terne $(3,5,16), (3,6,10), ( 3,7,8)$.

Analogamente $a=4$ porta alle terne $(4,4,9), (4,5,6)$.
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
giammaria
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 4615 di 9472
Iscritto il: 29/12/2008, 22:19
Località: provincia di Asti

Prossimo

Torna a Scervelliamoci un po'

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite