Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda Bad90 » 30/07/2014, 20:36

Ho il seguente esercizio 2.1

Sia $X$ un insieme e sia, per $x,y in X$:

$ d(x,y)={ ( 0 if x=y ),( 1 if x!=y ):} $

Verificare che $(X,d)$ è uno spazio metrico quale ogni insieme è aperto e chiuso.


Potreste darmi per favore qualche dritta in merito a quello che bisogna dire per rispondere alla traccia???
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda axpgn » 30/07/2014, 20:58

Premesso che non ho capito questa frase
Bad90 ha scritto:Verificare che $(X,d)$ è uno spazio metrico quale ogni insieme è aperto e chiuso.

per verificare che quello è uno spazio metrico devi sottoporre quella definizione della distanza che hai scritto alle condizioni che hai postato l'altra volta.

E' sempre non negativa?

E' nulla quando $x=y$?

E' commutativa?

Vale la disuguaglianza triangolare?
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda Bad90 » 30/07/2014, 21:03

axpgn ha scritto:Premesso che non ho capito questa frase
Bad90 ha scritto:Verificare che $(X,d)$ è uno spazio metrico quale ogni insieme è aperto e chiuso.

per verificare che quello è uno spazio metrico devi sottoporre quella definizione della distanza che hai scritto alle condizioni che hai postato l'altra volta.

E' sempre non negativa?

E' nulla quando $x=y$?

E' commutativa?

Vale la disuguaglianza triangolare?

Allora si tratta di dimostrare quelle proprietà....???
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda axpgn » 30/07/2014, 21:24

Quelle sono le proprietà che vanno verificate per dimostrare che è uno spazio metrico; se poi devi fare altro ... non saprei ...
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda Bad90 » 30/07/2014, 21:27

Tu come risponderesti?????
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda axpgn » 30/07/2014, 22:25

;-)

... non è difficile da dimostrare ... prova, vedrai ...

Questa "metrica" viene detta "metrica discreta".
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda Bad90 » 31/07/2014, 06:59

axpgn ha scritto:;-)

... non è difficile da dimostrare ... prova, vedrai ...

Questa "metrica" viene detta "metrica discreta".

Dammi conferma:

Definizione: Sia $X$ un insieme qualsiasi. Una distanza su$ X$ e' un’ap-
plicazione $d : X × X -> R$ tale che
i)$ d(x,y) ≥ 0 $per ogni $x, y$ in $X$, e$ d(x,y) = 0$ se e solo se $x = y$
(positivita`);
ii) $d(x, y) = d(y, x)$ per ogni $x, y$ in $X$ (simmetria);
iii) $d(x, y) ≤ d(x, z) + d(z, y) $per ogni $x, y$ e$ z$ in $X$ (disuguaglianza trian- golare).
Uno spazio metrico `e una coppia $(X,d)$ con $X $ insieme qualsiasi, e d distanza su $X$.

Sia $X$ un insieme qualsiasi e $d(x, y) = 1$ se $x!= y$,$ d(x, y) = 0$ se$ x = y$. Si verifica facilmente che i) e ii) valgono; per la iii), se $x = y$ non c’`e nulla da dimostrare; se $x!= y$, si deve provare che $d(x, z)+d(z, y) ≥ 1 $per ogni $x$,$y$ e $z$ in$ X $con $x!= y$, fatto questo che risulta essere vero, essendo almeno uno tra i valori $d(x, z)$ e $d(y, z) $uguale a$ 1 $(non possono essere entrambi nulli, dato che se lo fossero, si avrebbe $x = z $e $z = y$ per la i), da cui $x = y$, il che non e'. La distanza d prende il nome di distanza discreta.



P.S. Potresti arricchire tu questi concetti, in base alla tua esperienza in materia, come esporresti questo concetto?????
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda axpgn » 31/07/2014, 11:43

Mi sembra tutto giusto ...

Purtroppo, non posso arricchire niente perché di "esperienza in materia" non ne ho ... :-)
Sono concetti che ho letto qualche tempo fa ma che non ho mai approfondito ... chissà in futuro ... :-)

Cordialmente, Alex
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda gugo82 » 31/07/2014, 11:54

Bad90 ha scritto:Sia $X$ un insieme qualsiasi e $d(x, y) = 1$ se $x!= y$,$ d(x, y) = 0$ se$ x = y$. Si verifica facilmente che i) e ii) valgono; [...]

E fammelo vedere che è facile.

Bad90 ha scritto:[...] per la iii), se $x = y$ non c’`e nulla da dimostrare; se $x!= y$, si deve provare che $d(x, z)+d(z, y) ≥ 1 $per ogni $x$,$y$ e $z$ in$ X $con $x!= y$, fatto questo che risulta essere vero, essendo almeno uno tra i valori $d(x, z)$ e $d(y, z) $uguale a$ 1 $(non possono essere entrambi nulli, dato che se lo fossero, si avrebbe $x = z $e $z = y$ per la i), da cui $x = y$, il che non e'.

Ok.
Sono sempre stato, e mi ritengo ancora un dilettante. Cioè una persona che si diletta, che cerca sempre di provare piacere e di regalare il piacere agli altri, che scopre ogni volta quello che fa come se fosse la prima volta. (Freak Antoni)
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Re: Esercizi Spazi Metrici

Messaggioda Bad90 » 31/07/2014, 14:19

gugo82 ha scritto:
Bad90 ha scritto:Sia $X$ un insieme qualsiasi e $d(x, y) = 1$ se $x!= y$,$ d(x, y) = 0$ se$ x = y$. Si verifica facilmente che i) e ii) valgono; [...]

E fammelo vedere che è facile.


Ciao Gugo82, inizio con il dire che quella è una def., e preferisco esporre il concetto in quel modo, (penso che anche tu faresti lo stesso), vero :-) , pero penso che sia facile capire che un insieme $X$ è sempre $>=0$ e che se $x=y$ allora $d(x,y)=0$, in quanto se si pensa ad un segmento orientato avente una certa lunghezza, mi sembra chiaro che la sua lunghezza debba essere per forza $>=0$, si tratta del modulo della lunghezza!

Se ho detto qualche cosa di sbagliato, dimmi pure, ma sappi che le spiegazioni che ho cercato di dare, non sono in un linguaggio matematichese, perchè io sono abituato ad esporre i concetti così come in grandi matematici li hanno definiti :smt023
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