[Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda Ster24 » 02/09/2014, 16:11

Ho tale rete:
Immagine
Devo calcolarmi la tensione vj nel circuito aperto, conoscendo le Resistenze e la tensione E del generatore. Sul libro consiglia di usare il partitore, ma non so da dove iniziare.
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda folgore » 02/09/2014, 17:00

Se osservi bene il circuito,la tensione a vuoto $V_j$ è proprio la tensione applicata al resistore $R_1$,il quale si trova in serie al resistore $R_2$,dunque $R_1$ ed $R_2$ avranno la stessa intensità di corrente.
Questo spunto,dovrebbe delinearti meglio la situazione :wink:
folgore
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda Ster24 » 02/09/2014, 17:12

A questo ci sono arrivato, ma poi?
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda folgore » 02/09/2014, 19:15

La serie $R_{eq}=R_{1}-R_{2}$ è in parallelo al resistore $R_{3}$.
Si potrebbe pensare di trasformare quel generatore di tensione,che ha una resistenza $R_{4}$,in un generatore di corrente $J = E /R_{4}$,così da poter sfruttare la regola del partitore di corrente per ricavare la corrente che scorre sul resistore $R_{eq}$:
$I_{R_{eq}}=J*(R_{3})/(R_{3}+R_{eq})$
che è la stessa che scorre nel resistore $R_{1}$,in quanto si tratta di una serie.
A questo punto,per la legge di Ohm ricavi la tensione sul resistore $R_{1}$
$V_{R_{1}} = R_{1}*I_{R_{eq}}$
che corrisponde proprio alla tua $V_{j}$.
Credo che lo potresti risolvere nel modo descritto :smt023
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda Ster24 » 02/09/2014, 20:41

Come si fa a trasformare un generatore ideale di tensione in uno di corrente come hai fatto tu?
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda RenzoDF » 02/09/2014, 22:33

folgore ha scritto:Si potrebbe pensare di trasformare quel generatore di tensione,che ha una resistenza $R_{4}$,in un generatore di corrente $J = E /R_{4}$,così da poter sfruttare la regola del partitore di corrente per ricavare la corrente che scorre sul resistore $R_{eq}$:

Certo, ma tenendo conto che la trasformazione porta ad avere anche una resistenza $R_4$ in parallelo a detto generatore.

Per rispondere senza far uso della sfera di cristallo credo però sia indispensabile chiedere prima di tutto a stern quali siano i metodi risolutivi per le reti a lui noti, e già che ci sono chiedo anche se la soluzione debba essere solo simbolica o anche numerica.
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda folgore » 02/09/2014, 22:47

RenzoDF ha scritto:
folgore ha scritto:Si potrebbe pensare di trasformare quel generatore di tensione,che ha una resistenza $R_{4}$,in un generatore di corrente $J = E /R_{4}$,così da poter sfruttare la regola del partitore di corrente per ricavare la corrente che scorre sul resistore $R_{eq}$:

Certo, ma tenendo conto che la trasformazione porta ad avere anche una resistenza $R_4$ in parallelo a detto generatore.

Sì,esatto.L'ho fatto a mente l'esercizio e ho dimenticato di specificarlo.In sostanza quindi si avrà la resistenza del generatore in parallelo a $R_{3}$ e $ R_{eq} $.
Tengo a precisare che io l'ho risolto secondo il metodo che ritenevo più semplice.
È chiaramente ovvio che può essere risolto con altri metodi o comunque con quelli che Ster conosce.
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda Ster24 » 03/09/2014, 07:02

Per ora il libro mi chiede di risolvere tramite partitori di tensione. Il prof prima si ricava $ v3=E... $e poi ricava $vj = v_3 * ...$
e non capisco il ragionamento di fondo.
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda RenzoDF » 03/09/2014, 08:17

Ster24 ha scritto:Per ora il libro mi chiede di risolvere tramite partitori di tensione. Il prof prima si ricava $ v3=E... $e poi ricava $vj = v_3 * ...$
e non capisco il ragionamento di fondo.

Il tuo prof ricava prima la tensione su R3 con un partitore di tensione

$V_3=E\frac{R_3||(R_1+R_2)}{R_4+R_3||(R_1+R_2)}$

e poi riapplica il partitore di tensione per ricavare da V3 la parte relativa alla sola R1 con

$V_J=V_3\frac{ R_1 }{R_1+R_2 }$

Ma il metodo che ti aveva suggerito folgore è senza dubbio migliore.

Non vedo perché rifiutate di rispondere alla domande che vi si pongono; se tu conoscessi altri metodi potremo anche indicarti quali altre strade alternative sarebbero percorribili.
Tanto per farti alcuni esempi, nel tuo caso, se il calcolo fosse semplicemente numerico sarebbe conveniente una falsa posizione, oppure in generale applicare Millman ecc. ecc.
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Re: [Elettrotecnica] Tensione

Messaggioda Ster24 » 03/09/2014, 08:27

Non capisco come ricavarmi $ v_3 $ , inoltre il prof ci ha detto di che dobbiamo usare esclusivamente il metodo dei partitori di tensione come hai fatto tu RendoDF
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