Messaggioda Zero87 » 02/12/2012, 22:37

Bad90 ha scritto: $ x= -52.5^o + k 90^o $

Adesso mi chiedo perche il testo dice $ x = 37.5^o + k90^o $ :?: :?: :?: :?:

Voglio capire come funzionano questi esercizi :!: #-o #-o #-o


Idem di quanto ho detto prima. I libri, generalmente, hanno la soluzione "positiva".
Nel senso, la soluzione tua è giusta, però è negativa, se aggiungi un $90^o$ a quanto hai ottenuto, ottieni la stessa soluzione del libro.

Il principio è che se $\alpha + k\cdot 90^o$ è soluzione, è soluzione anche $\alpha + 90^o + k\cdot 90^o$. Una questione estetica e basta.
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 737 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Re:

Messaggioda Bad90 » 02/12/2012, 22:43

Zero87 ha scritto:
Bad90 ha scritto: $ x= -52.5^o + k 90^o $

Adesso mi chiedo perche il testo dice $ x = 37.5^o + k90^o $ :?: :?: :?: :?:

Voglio capire come funzionano questi esercizi :!: #-o #-o #-o


Idem di quanto ho detto prima. I libri, generalmente, hanno la soluzione "positiva".
Nel senso, la soluzione tua è giusta, però è negativa, se aggiungi un $90^o$ a quanto hai ottenuto, ottieni la stessa soluzione del libro.

Il principio è che se $\alpha + k\cdot 90^o$ è soluzione, è soluzione anche $\alpha + 90^o + k\cdot 90^o$. Una questione estetica e basta.


Che sbadato che sono #-o
Hai ragione, non stavo ricordando!
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2716 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Bad90 » 02/12/2012, 22:49

E per l'esercizio 6,7,8 è sempre una questione estetica :?:
Mentre l'esercizio 10 in cui compare una cotangente, cosa bisogna fare :?: Come si risolve :?:
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2717 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda chiaraotta » 02/12/2012, 22:55

Bad90 ha scritto:Esercizio 10

$ctg(30° + 2x) = sqrt(3)$
$30° + 2x = 30°+k180°$
$2x =k180°$
$x=k90°$.
chiaraotta
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 1497 di 4932
Iscritto il: 14/05/2011, 16:13

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Bad90 » 02/12/2012, 23:12

chiaraotta ha scritto:
Bad90 ha scritto:Esercizio 10

$ctg(30° + 2x) = sqrt(3)$
$30° + 2x = 30°+k180°$
$2x =k180°$
$x=k90°$.

E io che volevo trasformarlo in tangente e poi in coseno su seno..... :roll:
Adesso ho compreso che la cotangente si risolve nello stesso modo......
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2718 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Bad90 » 02/12/2012, 23:13

Adesso mi restano da capire l'esercizio 6 ,7,8 !
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2719 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Zero87 » 02/12/2012, 23:21

Bad90 ha scritto: $ x_1 = -90*2 +2k360^o = -180^o +2k360^o $ E con questo risultato mi trovo con quello del testo :!:
[...]
$ x_2 =540^o + 2k360^o $ :?: :?: :?: :?: :?:


Premetto che, nel 6, mi sono fidato dei tuoi calcoli (il sonno incombe!).

$2k\cdot 360^o = k\cdot 720^o$
$540^o - 720^o =$...

Non me l'aspettavo, pensavo che considerasse "l'angolo positivo", come prima. :-k

Però, in genere, se non ti riporta una soluzione, prova ad aggiungere (o sottrarre) un periodo, poi vedi.

'Notte :smt006
Ex studente Unicam :heart:
Avatar utente
Zero87
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 741 di 12931
Iscritto il: 12/01/2008, 23:05
Località: Marche

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Bad90 » 02/12/2012, 23:29

[-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-(
Niente, non riesco a darmi una risposta!
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2720 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda giammaria » 02/12/2012, 23:35

Per l'esercizio 10, se non ami la cotangente (a me non piace) puoi trasformarla in tangente ed ottieni l'equazione
$tg(30°+x)=1/sqrt3$
che non dovrebbe darti problemi.
Per gli altri esercizi puoi confrontare le tue soluzioni con quelle del libro con uno di questi due metodi:
Primo metodo (valido sempre ma un po' lungo da applicare)
Prendi la soluzione che hai ottenuto e dai a $k$ un po' di valori (se hai $x_1$ ed $x_2$ fallo per entrambe), poi fai altrettanto con la soluzione del libro: se ottieni gli stessi numeri siete d'accordo. Qualche numero, tuo o del libro, può corrispondere a valori negativi di $k$.
Secondo metodo (valido solo quando $k$ è moltiplicato per 360° o per un suo sottomultiplo, ma veloce)
Riporta sul cerchio goniometrico tutte le tue soluzioni: se c'è $+k*360°$ si ripetono ogni giro e quindi ogni soluzione corrisponde ad un punto; se c'è $+k*180°$ si ripetono ogni mezzo giro ed ogni soluzione corrisponde a due punti (diametralmente opposti); se c'è $+k*120°$ è un terzo di giro e quindi tre punti (ai vertici di un triangolo equilatero), eccetera. Fai poi altrettanto per la soluzione del libro: se i punti sono gli stessi siete d'accordo.

Infine un'osservazione: il seno (o il coseno) vale $+1$ oppure $-1$ in un solo punto del cerchio goniometrico, quindi le due soluzioni che ottieni coincidono: continua con una sola di esse.
Se hai $sinx=0$ (uso $x$ ma al suo posto può esserci qualsiasi cosa) puoi applicare la regola generale e scrivere
$x=0°+k*360° vv x=180°+k*360°$
ma è più elegante notare che le soluzioni si ripetono ogni mezzo giro e quindi scrivere la soluzione nella forma
$x=0°+k*180°$
Ragionamento analogo per $cosx=0$: puoi scrivere
$x=+-90°+k*360°$
ma, notando che anche qui le soluzioni si ripetono ogni mezzo giro, si preferisce
$x=90°+k*180°$

Riassumendo: quando il seno o il coseno valgono $0$ o $+-1$ la regola generale resta valida ma è meglio non applicarla.

P.S.: mentre scrivevo questa mia lunga risposta ci sono stati numerosi altri interventi ma, data appunto la lunghezza, non la modifico; chiedo scusa agli altri.
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
giammaria
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2670 di 9472
Iscritto il: 29/12/2008, 22:19
Località: provincia di Asti

Re: Equazioni goniometriche elementari

Messaggioda Bad90 » 03/12/2012, 00:01

No, no, non modificare nulla, quanto hai scritto e' la ciliegina sulla torta! :smt023
Adesso rivedo un po tutte le mie carenze!
Ti ringrazio!
“Il fine principale della filosofia naturale è di formulare le leggi basandosi sui fenomeni, senza formulare ipotesi, risalendo dall'effetto alle cause sino a quando giungiamo alla causa prima che certamente non è meccanica.”

Newton.
Avatar utente
Bad90
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 2721 di 11828
Iscritto il: 25/09/2011, 20:36
Località: Provincia di Brindisi

PrecedenteProssimo

Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite