Dubbio fasci di parabole

Messaggioda Marco1005 » 26/01/2024, 23:04

Buongiorno,
ho un piccolo dubbio sui fasci di parabole, nello specifico sulle generatrici di una parabola.
Premetto che non ho mai trattato questo argomento relativo alla parabola.
L’esercizio fatto dalla prof è il seguente:
"determina le generatici della seguente funzione"
$y=kx^2+(1-k)x-2k$

svolge banalmente i calcoli e poi porta tutto a primo membro
$y=kx^2+x-kx-2k$

$y-kx^2-x+kx+2k=0$

raccoglie k

$y-x+k(-x^2+x+2)=0$

a questo punto scrive che la prima generatrice è $y=x$ (primo pezzettino isolando la y)
e la seconda generatrice è $-x^2+x+2=0$
trasforma la seconda in $x^2-x-2$
scompone poi la seconda generatrice in fattori primi $(x-2)(x+1)$ e pertanto le rette generatrici sarebbero
$x=2, x=-1$

perdonate l'estrema ignoranza; capisco quando si tratta del fascio di rette dove prendo la prima retta e moltiplico per k volte la seconda, ma in questo caso cosa ci azzeccano la bisettrice del primo e terzo quadrante, la retta $x=-1$ e la retta $x=2$ con tutte le ipotetiche parabole che potrei disegnare al variare del parametro k? a cosa mi servono le generatrici se tanto poi mi basta impostare qualche k e disegnare le parabole al variare del parametro? in aggiunta la seconda generatrice è una parabola, non potevo già disegnarla così? perchè scomporla in fattori primi.
Grazie mille
Marco1005
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 847 di 1108
Iscritto il: 03/04/2019, 21:12

Re: Dubbio fasci di parabole

Messaggioda HowardRoark » 27/01/2024, 01:09

Marco1005 ha scritto:$y-x+k(-x^2+x+2)=0$

Se questo fosse un fascio di parabole dovrebbe esserci una $y$ racchiusa nella parentesi. A me viene in mente solo che per $k=0$ questa diventa $y=x$ per $k<0$ ha concavità verso il basso e per $k>0$ ha concavità verso l'alto.


Marco1005 ha scritto:scompone poi la seconda generatrice in fattori primi $(x-2)(x+1)$ e pertanto le rette generatrici sarebbero
$x=2, x=-1$

Proprio per questo non mi sembra un fascio di una retta ed una parabola, ma solo una parabola che dipende da un parametro $k$
$(Z –>)^(90º) – (E–N^2W)^(90º)t = 1$
Avatar utente
HowardRoark
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 944 di 1695
Iscritto il: 13/07/2016, 09:02

Re: Dubbio fasci di parabole

Messaggioda Marco1005 » 27/01/2024, 10:02

HowardRoark ha scritto:
Marco1005 ha scritto:scompone poi la seconda generatrice in fattori primi $(x-2)(x+1)$ e pertanto le rette generatrici sarebbero
$x=2, x=-1$

Proprio per questo non mi sembra un fascio di una retta ed una parabola, ma solo una parabola che dipende da un parametro $k$


la prof però ha disegnato queste due rette e non capisco perchè. Che senso ha?
Marco1005
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 848 di 1108
Iscritto il: 03/04/2019, 21:12

Re: Dubbio fasci di parabole

Messaggioda giammaria » 27/01/2024, 18:33

Confermo che si tratta di un fascio di parabole: infatti sono infinite parabole, collegate da una formula che contiene un parametro in forma lineare (cioè $k$ non è elevato a potenza né altro di simile). Quando avrete maggiori conoscenze, scoprirete che l'insieme di due rette parallele fra loro è considerato una parabola con asse di simmetria parallelo alle rette; l'aspetto è diverso dal solito e per questo si dice che è una parabola degenere.
Può aiutarvi vedere la cose graficamente. Come facilmente verificabile, tutte le parabole del fascio passano per $A(-1,-1)$ e $B(2,2)$; al variare di $k$ cambia però la posizione del vertice che può uscire dall'alto o dal basso del disegno con $|k|$ abbastanza grande. In questi casi non vediamo più l'intera parabola, ma solo i suoi due archi, passanti uno per A e l'altro per B; all'aumentare di $|k|$ questi archi diventano sempre meno curvi e sempre più in verticale, fino a confondersi con le rette $x=-1$ e $x=2$, in cui degenerano quando $k$ è infinito.
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
giammaria
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 5500 di 9475
Iscritto il: 29/12/2008, 22:19
Località: provincia di Asti

Re: Dubbio fasci di parabole

Messaggioda Marco1005 » 31/01/2024, 17:18

giammaria ha scritto:Confermo che si tratta di un fascio di parabole: infatti sono infinite parabole, collegate da una formula che contiene un parametro in forma lineare (cioè $k$ non è elevato a potenza né altro di simile). Quando avrete maggiori conoscenze, scoprirete che l'insieme di due rette parallele fra loro è considerato una parabola con asse di simmetria parallelo alle rette; l'aspetto è diverso dal solito e per questo si dice che è una parabola degenere.
Può aiutarvi vedere la cose graficamente. Come facilmente verificabile, tutte le parabole del fascio passano per $A(-1,-1)$ e $B(2,2)$; al variare di $k$ cambia però la posizione del vertice che può uscire dall'alto o dal basso del disegno con $|k|$ abbastanza grande. In questi casi non vediamo più l'intera parabola, ma solo i suoi due archi, passanti uno per A e l'altro per B; all'aumentare di $|k|$ questi archi diventano sempre meno curvi e sempre più in verticale, fino a confondersi con le rette $x=-1$ e $x=2$, in cui degenerano quando $k$ è infinito.


Grazie mille, sinceramente mai fatto niente del genere a ragioneria. Da dove deduci che le parabole passano per i punti A e B? hai messo a sistema due parabole con k diversi?
Marco1005
Senior Member
Senior Member
 
Messaggio: 849 di 1108
Iscritto il: 03/04/2019, 21:12

Re: Dubbio fasci di parabole

Messaggioda giammaria » 01/02/2024, 09:18

Marco1005 ha scritto: Da dove deduci che le parabole passano per i punti A e B? hai messo a sistema due parabole con k diversi?

Sì. In questo caso ho trovato conveniente pensare alle due parabole generatrici e quindi al sistema
${(y-x=0),(-x^2+x+2=0):}$
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
giammaria
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 5502 di 9475
Iscritto il: 29/12/2008, 22:19
Località: provincia di Asti


Torna a Secondaria II grado

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite