Deduzioni dal grafico

Messaggioda mel__ » 13/02/2024, 20:36

Buonasera a tutti!
Stavo svolgendo questo esercizio ma sto avendo problemi con alcuni punti e altri non so se sono giusti.
Immagine
Nella prima parte dell'esercizio, che riguarda $f(x)$ e la sua derivata, dovrebbe essere:
a)$D=RR-{+-1}$ e $Imm=(-infty,1)uu[4,+infty)$
b)La funzione non è invertibile perché non è biunivoca. Non è iniettiva perché è pari e non è suriettiva perché ai valori del condominio tra 1 e 4 non corrisponde nessun elemento del dominio.
c)I risultati dovrebbero essere 1 e non esiste per gli altri due limiti essendo i limiti da destra e da sinistra diversi.
d)Per i valori della derivata sono andata a guardare il coefficiente angolare delle rette tangenti e quindi dovrebbero essere $0$,$4/3$,$-4/3$.
e)Ho visto dove la funzione è crescente e dove decrescente. Quindi dovrebbe essere: $f'(x)>=0 rArr x>=0$
f)Non so davvero cosa devo andare ad osservare nel grafico.

Quando passa a considerare $g(x)\sqrt(f(x))$:
a)Dovrei andare a vedere dove $f(x)$ è positiva e quindi dovrebbe essere: $D=x<=-2uu-1<x<1uux>=2$
b)Ho pensato che fare il limite di $g(x)$ dovrebbe corrispondere al limite di $f(x)$ e quindi dovrebbero essere $1$,$+infty$ e $+infty$.
Dal punto c in poi non so davvero come continuare l'esercizio.

Scusatemi per la richiesta di controllare, se possibile, anche i punti svolti ma su questa tipologia di esercizi sono davvero insicura.
Grazie mille in anticipo per l'aiuto!
Buona serata :)
mel__
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda sellacollesella » 13/02/2024, 21:46

mel__ ha scritto:Scusatemi per la richiesta di controllare, se possibile, anche i punti svolti ma su questa tipologia di esercizi sono davvero insicura.

In generale hai fatto un buon lavoro, brava!

Ora cerco di commentare i vari punti, se non sarò preciso interverranno gli esperti del settore.

mel__ ha scritto:a) $D=RR-{+-1}$ e $Imm=(-infty,1)uu[4,+infty)$

Sì, il dominio è \(D=\mathbb{R}\backslash\{-1,1\}\) e l'insieme immagine è \(f(D)=(-\infty,1)\cup[4,+\infty)\).

mel__ ha scritto:b) La funzione non è invertibile perché non è biunivoca.

Ok.

mel__ ha scritto:Non è iniettiva perché è pari

Ok.

mel__ ha scritto:non è suriettiva perché ai valori del condominio tra 1 e 4 non corrisponde nessun elemento del dominio.

Dato che il codominio non è stato dichiarato dal testo dell'esercizio, possiamo considerarlo coincidente con l'insieme immagine e in tal caso la funzione è suriettiva. Se, invece, il codominio lo consideriamo pari ad \(\mathbb{R}\) allora la funzione non è suriettiva. Rispetto all'iniettività la suriettività è decisamente meno restrittiva. :D

mel__ ha scritto:c) I risultati dovrebbero essere 1 e non esiste per gli altri due limiti essendo i limiti da destra e da sinistra diversi.

Ok.

mel__ ha scritto:d) Per i valori della derivata sono andata a guardare il coefficiente angolare delle rette tangenti e quindi dovrebbero essere $ 0 $,$ 4/3 $,$ -4/3 $.

Ok.

mel__ ha scritto:e) Ho visto dove la funzione è crescente e dove decrescente. Quindi dovrebbe essere: $ f'(x)>=0 rArr x>=0 $

Nì: \(f'(x) \ge 0\) se \(0\le x < 1\,\vee\,x>1\).

mel__ ha scritto:f) Non so davvero cosa devo andare ad osservare nel grafico.

Ti stanno chiedendo il coefficiente angolare della retta tangente nei punti \(x \to c\).

mel__ ha scritto:a) Dovrei andare a vedere dove $ f(x) $ è positiva e quindi dovrebbe essere: $D=x<=-2uu-1<x<1uux>=2$.

Ok.

mel__ ha scritto:b) Ho pensato che fare il limite di $ g(x) $ dovrebbe corrispondere al limite di $ f(x) $ e quindi dovrebbero essere $ 1 $,$ +infty $ e $ +infty $.

In quei punti specifici sì, altrove no.

mel__ ha scritto:Dal punto c in poi non so davvero come continuare l'esercizio.

Se riesci a calcolare \(g'(x)=\frac{\text{d}}{\text{d}x}\sqrt{f(x)}=\dots\) poi è tutto in discesa.
sellacollesella
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda mel__ » 14/02/2024, 10:36

Ciao :) Grazie per l'aiuto!
sellacollesella ha scritto:Ti stanno chiedendo il coefficiente angolare della retta tangente nei punti x→c.

Quindi devo guardare le rette $y=1$, $x=-1$ e $x=1$? Queste dovrebbero avere coefficiente angolare $0$, $+infty$ e $+infty$, giusto?
sellacollesella ha scritto:Se riesci a calcolare $g′(x)=d/dx\sqrtf(x)=… $poi è tutto in discesa.

Essendo $g'(x)=1/{2\sqrt(f(x))}f'(x) -> g'(0)=1/{2\sqrt(f(0))}*f'(0)=1/(2\sqrt4)* 0=0$
d) $g'(-2)$ e $g'(-2)$ non esistono perché, essendo $g'(x)=1/{2\sqrt(f(x))}f'(x)->g'(-2)=1/0*(-4/3)$ e quindi viene un infinito; stessa cosa per $g'(2)$.
e)Poiché $g'(x)=1/{2\sqrt(f(x))}f'(x)$
$lim_(x->infty)g'(x)=lim_(x->infty)1/(2\sqrtf(x))*f'(x)=1/(2*1)*0=0$
$lim_(x->-1^+)g'(x)=lim_(x->-1^+)1/(2\sqrtf(x))*f'(x)=1/(2*+\infty)*+infty=\infty/\infty$
$lim_(x->1^-)g'(x)=lim_(x->1^-)1/(2\sqrtf(x))*f'(x)=1/(2*+\infty)*+infty=\infty/\infty$
Ho sostituito i valori scritti prima per i limiti della derivata di $f(x)$ ma non saprei come togliere la forma indeterminata e se è giusto quello che ho fatto.
mel__
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda sellacollesella » 14/02/2024, 11:34

mel__ ha scritto:Quindi devo guardare le rette $y=1$, $x=-1$ e $x=1$?

Essenzialmente sì, in quanto al limite hanno lo stesso coefficiente angolare delle rette tangenti: \[
\lim_{x\to\infty} f'(x)=0, \quad\quad \lim_{x \to -1}f'(x)=-\infty, \quad\quad \lim_{x \to +1}f'(x)=+\infty
\] dove, però, dovrai prestare più attenzione ai rispettivi segni; riflettici bene.

mel__ ha scritto:Essendo $ g'(x)=1/{2\sqrt(f(x))}f'(x) -> g'(0)=1/{2\sqrt(f(0))}*f'(0)=1/(2\sqrt4)* 0=0 $

Ok.

mel__ ha scritto:d) $ g'(-2) $ e $ g'(-2) $ non esistono perché, essendo $ g'(x)=1/{2\sqrt(f(x))}f'(x)->g'(-2)=1/0*(-4/3) $ e quindi viene un infinito; stessa cosa per $ g'(2) $.

Non possiamo sostituire \(x=\pm 2\) perché la divisione per zero non è definita, ma al limite: \[
\lim_{x \to (-2)^-} g'(x)=-\infty, \quad\quad \lim_{x \to (+2)^+} g'(x)=+\infty.
\]
Circa l'ultimo punto dell'esercizio, a me verrebbe naturale tracciare qualitativamente il grafico di \(g\):

\(\quad\quad\quad\quad\quad\quad\quad\)Immagine

da cui è abbastanza facile dedurre che: \[
\lim_{x\to\infty}g'(x)=0, \quad\quad \lim_{x\to(-1)^+}g'(x)=-\infty, \quad \quad \lim_{x\to(+1)^-}g'(x)=+\infty.
\] A solito, attendi anche il responso di utenti più qualificati di me. :-)
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda mel__ » 14/02/2024, 12:47

sellacollesella ha scritto:Dovrai prestare più attenzione ai rispettivi segni; riflettici bene.

Potrebbe essere perché in x=-1 la retta tangente è decrescente e quindi il coefficiente angolare è negativo? Mentre in x=1 la retta tangente è crescente e quindi il coefficiente angolare è positivo?
sellacollesella ha scritto:Non possiamo sostituire x=±2 perché la divisione per zero non è definita

Perché, essendo la derivata $g'(x)=1/(2\sqrtf(x))*f'(x)$, i punti in cui non è possibile calcolarla vengono dal denominatore? Cioè, deve essere $\sqrtf(x)!=0$ (e anche $f(x)>=0$) e quindi $x!=+-2$?
sellacollesella ha scritto:Circa l'ultimo punto dell'esercizio, a me verrebbe naturale tracciare qualitativamente il grafico di g:

Guardando il grafico di $g(x)$ mi è chiaro il valore dei limiti ma non avrei saputo disegnarlo.
Grazie ancora per l'aiuto :)
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda sellacollesella » 14/02/2024, 15:08

mel__ ha scritto:Potrebbe essere perché in x=-1 la retta tangente è decrescente e quindi il coefficiente angolare è negativo? Mentre in x=1 la retta tangente è crescente e quindi il coefficiente angolare è positivo?

Più precisamente, per \(x<-1\,\vee\,-1<x<0\) la funzione \(f\) è decrescente, quindi il coefficiente angolare della retta tangente è negativo in tali punti, mentre per \(0<x<1\,\vee\,x>1\) la funzione \(f\) è crescente, quindi il coefficiente angolare della retta tangente è positivo in tali punti.

mel__ ha scritto:Perché, essendo la derivata $g'(x)=1/(2\sqrtf(x))*f'(x)$, i punti in cui non è possibile calcolarla vengono dal denominatore? Cioè, deve essere $\sqrtf(x)!=0$ (e anche $f(x)>=0$) e quindi $x!=+-2$?

Esatto, quella formula ha senso solo se vi si possono eseguire le operazioni, altrimenti non è applicabile.

mel__ ha scritto:Guardando il grafico di $g(x)$ mi è chiaro il valore dei limiti ma non avrei saputo disegnarlo.

Secondo me, invece, ne sei in grado. Innanzitutto la radice quadrata la puoi calcolare in quei punti in cui \(f\) non è negativa, ossia nel dominio che hai già individuato al punto a). In particolare, per \(x < -2\) oppure per \(x > 2\) la funzione \(f\) assume valori tra \(0\) e \(1\), quindi la radice quadrata è un numerello un po' più grande; tenendo conto, inoltre, dei valori limite si ottiene pressappoco il grafico arancio di cui sopra. Invece, per \(-1<x<1\) la funzione \(f\) assume valori da \(4\) in su, quindi la radice quadrata assumerà valori da \(2\) in su, ossia pressappoco si otterrà il grafico arancio di cui sopra. Tutto ciò è a livello qualitativo, ovviamente. :-)
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Re: Deduzioni dal grafico

Messaggioda mel__ » 14/02/2024, 15:18

Tutto chiarissimo! Grazie mille dell'aiuto e delle spiegazioni :)
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