sistemi simmetrici

Messaggioda marraenza » 13/03/2006, 20:02

non riesco a risolvere questi 2 sistemi(almeno l'impostazione iniziale...):
1) è formato dalle equazioni
- x^2+2y ^2-11=(y-1)(y+1)
- xy(xy-1)=12

2) (x+y)^2=42+x^2+y^2
(x^2+y^2)/2-40=y+x(1-y)
Grazie.... ;-)
marraenza
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Messaggioda marraenza » 15/03/2006, 15:28

nessuno è in grado di darmi una mano?
nel primo sistema nella prima eq dopo aver calcolato ilprodotto notevole e fatto alcuni calcoli mi viene l'espressione:
x^2+y^2=10..ma non so per la seconda eq come procedere :cry:
nel secondo sistema ho fatto un pò di calcoli e la prima eq si riduce a xy=21
nela seconda eq ho ottenuto x^2+y^2-2y-2x+2xy=80 e non riesco ad andare avanti :cry:
ho bisogno almeno di suggerimeti per andare avanti...grazie
marraenza
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Messaggioda Thomas » 15/03/2006, 15:34

Entrambi i sistemi li risolvi (almeno credo) cercando di ricondurre il sistema con questa variabili. Poni z=x+y e u=xy. Riscrivi il sistema in funzione solamente di z ed u (magari usando la formula del quadrato del binomio, vale infatti $x^2+y^2=z^2-2u$). Risolvilo. Poi cerca le x e le y che corrispondono alle z ed u calcolate (quindi oramai dei valori numerici) con un altro sistema.
E' un procedimento standard al liceo.

Ciao :wink:
Thomas
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Messaggioda marraenza » 15/03/2006, 16:46

Grazie Thomas ma purtropo ho gia provato io ricorrendo a tale artificio ma mi sono persa!!!Se mi puoi dare l'impostazione almeno del sistema così ho modo di verificare..aspetto con ansia
marraenza
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Messaggioda marraenza » 15/03/2006, 16:57

sostituendo come tu mi suggerisci il primo sistema viene:
z^2+2u=10
u^2-u=12
mi viene una biquadratica???!!
marraenza
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Messaggioda anonymous_be1147 » 15/03/2006, 17:35

E' giusto, la seconda equazione è una semplice equazione di secondo grado con soluzioni u=4 e u = -3 e quindi il tuo sistema si sdoppia:
${(z^2-2u=10,),(u=4,):}$

${(z^2-2u=10,),(u=-3,):}$

e prosegui...

Edit: corretto segno prima equazione, vedi più avanti osservazione di habibi
Ultima modifica di Anonymous il 16/03/2006, 11:37, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda marraenza » 15/03/2006, 18:17

nel secondo sistema sono arrivata a:
xy=21
(x+y)^2-2((x+y)=80
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Messaggioda anonymous_be1147 » 15/03/2006, 18:46

Prosegui con le posizioni suggerite da Thomas $ z = x + y $ e $ u = xy $, ottenendo il sistema:

$ {(u=21,),(z^2 -2z -80 = 0,):} $

Trovi le soluzioni della seconda equazione di secondo grado ($ z = 10 $, $ z = -8 $), e risolvi separatamente i due sistemi:

$ {(xy = 21,),(x + y = 10,):} $

$ {(xy = 21,),(x + y = -8,):} $
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Messaggioda marraenza » 15/03/2006, 19:57

Ok :wink: il secondo sistema viene, per il primo è lunghissimo in quanto ad un certo punto viene un radicale doppio...cmq grazie per l'aiuto :-)
marraenza
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Messaggioda habibi » 16/03/2006, 11:04

marraenza ha scritto:sostituendo come tu mi suggerisci il primo sistema viene:
z^2+2u=10
u^2-u=12
mi viene una biquadratica???!!


ma perchè viene così e non
z^2-2u=10
u^2-u=12
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