polinomio di quinto grado

Messaggioda ficus2002 » 29/06/2006, 14:06

Provare che il polinomio
$x^5-5x^4+5x^3+5x^2-5x-5$
è risolubile per radicali.
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Messaggioda Splair » 29/06/2006, 14:17

Impossibile...il polinomio di quinti grado non è risolubile per radicali (o meglio con una formula), come lo sono i polinomi di 1°, 2°, 3° e 4° grado...
questa dimostrazione è stata data da una delle menti più brillanti del XIX secolo....Evarise Galois..che all'età di 21 anni nel cercare la soluzione ad un equazione di 5° grado ha inventato quella che oggi va sotto il nome di "teoria dei gruppi"...
se vuoi sapere altro non esitare a chiedere anche perchè c'è tanto da dire su questo argomento...
ciaoooo
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Messaggioda ficus2002 » 29/06/2006, 14:25

Il polinomio generale grado superiore a 4 non è risolubile per radicale; esistono però polinomi di grado superiore a 4 risolubili per radicali e questo qui sopra ne è un esempio (se non ho sbagliato a scriverlo :-D )
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Messaggioda carlo23 » 29/06/2006, 14:29

Splair ha scritto:Impossibile...il polinomio di quinti grado non è risolubile per radicali (o meglio con una formula), come lo sono i polinomi di 1°, 2°, 3° e 4° grado...


Attenzione! Il teorema di Galois afferma che non tutte le equazioni di grado superiore al quarto sono risolubili per radicali, ad esempio $x^5-1=0$ è risolubile per radicali con molta facilità, infatti $x$ è semplicemente una radice quinta dell'unità :D
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Messaggioda Splair » 29/06/2006, 14:40

Attenzione! Il teorema di Galois afferma che non tutte le equazioni di grado superiore al quarto sono risolubili per radicali, ad esempio $x^5-1=0$ è risolubile per radicali con molta facilità, infatti $x$ è semplicemente una radice quinta dell'unità Very Happy


sono logicamente escluse quel tipo di equazioni... :D :D
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Messaggioda Splair » 29/06/2006, 15:05

Si abbia un'equazione generica della forma $x^5+a_1x^4+a_2x^3+a_3x^2+a_4x+a_5$

Posto : $x_r = x_1 = - (a_5/a_4)$

chiameremo convergente una delle radici dell'equazione di 5° grado data, l'espressione:

$x_r+1= (4x^5+3a_1(x^4)_r+2a_2(x^3)_r+a_3(x^2)_r-a_5)/(5(x^4)_r+4a_1(x^3)_r+3a_2(x^2)_r+2a_3x_r+a_4)$

Sviluppando in serie tale espressione finchè

$x_r+1 = x_r$

Otteniamo che $x_r+1$ è una soluzione dell'equazione di quinto grado.

questo è tutto o almeno sembra...
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Messaggioda carlo23 » 29/06/2006, 15:51

Splair ha scritto:
Attenzione! Il teorema di Galois afferma che non tutte le equazioni di grado superiore al quarto sono risolubili per radicali, ad esempio $x^5-1=0$ è risolubile per radicali con molta facilità, infatti $x$ è semplicemente una radice quinta dell'unità Very Happy


sono logicamente escluse quel tipo di equazioni... :D :D


Simpaticamente si... però un teorema non fa eccezioni...

Potresti spiegare meglio quello che hai scritto rigardo a $x_r$? Cos'è un metodo iterativo per trovare una soluzione? :D

Non è che sia molto chiaro...
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Messaggioda Splair » 29/06/2006, 21:33

Simpaticamente si... però un teorema non fa eccezioni...


Hai ragione...rileggendo tutto quello che ho scritto oggi pomeriggio mi sono accorto che ho scritto una marea di ca****te!!!! :D :D :D

Chiedo scusa e cerco di ripristinare la situazione...
allora premettendo che il teorema di Galois dice che non tutte le equazioni di grado superiore al 4° sono risolubili per radicali (cioè con le operazioni aritmetiche e con le radici) ma esistono esempi come quello descritto da te cioè $x^5-1=0$ che è risolvibile senza alcun problema...
tutte quelle formule che ho scritto prima riguardo a $x_r$ è in poche parole un teorema del professor Bellia che dice di aver scoperto un modo per poter risolvere le equazioni di grado n. mi spiego meglio...
Innanzitutto bisogna spiegare il SUO teorema delle ridotte...cioè:

Si abbia una generica equazione di grado n nella forma:

$x^n+a_1x^(n_ -1)+a_2x^(n_ -2)+......a_(n-2)x^2+a_(n_-1) x+a_n=0$

se k è una sua radice la ridotta sarà:

$x^(n-1) + A_1 x^(n-2)+ A_2x^(n-3)+.....+A_(n_ -3)x^2+ A_(n_ -2)x + A_(n_ -1) =$

$= (x^n + a_1 x^(n-1)+ a_2 x^(n-2)+....+a_(n_-2)x^2+a_(n_-1)x+a_n)/(x-k)$

con il teorema delle ridotte è possibile calcolare direttamente il valore dei coefficienti con le formule:

$A_1= k+a_1$
$A_2= A_1k+a_2$
$................$
$A_(n_ -2)=A_(n_ -3)k + a_(n_ -2)$
$A_(n_ -1)=A_(n_ -2)k + a_(n_ -1)$


Esempio:

Sia abbia una equazione di quinto grado:

$x^5+a_1x^4+a_2x^3+a_3x^2+a_4x+a_5$

$a_1= -15$
$a_2= 85$
$a_3= -255$
$a_4= 274$
$a_5= -120$

Sia ora, K=2 una delle radici dell'equazione e quindi i coefficienti della ridotta:

$A_1= k+a_1 = -13$
$A_2= A_1k+a_2 = 59$
$A_3=A_2k+a_3=-107$
$A_4=A_3k+A_4=60$


La ridotta sarà quindi:

$x^4-13x^3+59x^2-107x+60=0

si procede poi nello stesso modo per l'equazione di quarto grado. alla fine otterremo le radici:
$x_1= 1$
$x_2=3$
$x_3=4$
$x_4=5$

Io personalmente non so quanto sia valida questa teoria...però il prof. Bellia è convinto di tutto questo..
voi cosa ne pensate??
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Messaggioda giuseppe87x » 29/06/2006, 22:10

Quelle che hai postato non sono di certo le soluzioni dell'equazione di partenza.
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Messaggioda Camillo » 29/06/2006, 22:31

giuseppe87x ha scritto:Quelle che hai postato non sono di certo le soluzioni dell'equazione di partenza.


L'equazione di partenza, tra l'altro, ha una sola radice reale che non è uguale a nessuno dei valori indicati .
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