Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 13:46

Ps: non so se esistono infiniti colori o solo un numero finito nel mondo, ma non cambia nulla per la risoluzione :wink:
perché i nanetti sono vincolati a poter pronunciare solo due colori fissati dalla strega che loro non conoscono a priori, ovviamente osservando i cappelli degli altri almeno un colore lo capiscono con certezza
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda axpgn » 29/12/2022, 13:47

Beh, non c'entrerà nulla (a posteriori) ma in teoria (a priori) potrebbe essere importante; per esempio nell'altro caso parlavi di probabilità e c'è differenza tra l'avere casi finiti e e l'avere casi infiniti, no? :D
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 13:49

Sì, ma qui parlo di certezza, non di probabilità \(1\) (che nel caso di infinite possibilità significa quasi certo, i.e. certo a meno di un insieme di misura nulla)
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda axpgn » 29/12/2022, 13:53

3m0o ha scritto:perché i nanetti sono vincolati a poter pronunciare solo due colori fissati dalla strega ...

... mmm ... se tutti hanno il cappello dello stesso colore, il secondo colore potrebbe essere qualunque ovvero uno tra infiniti, no?
Ovvero detto in altro modo: non solo devono indovinare il colore del proprio cappello ma anche quale colore potrebbe essere tra infiniti.
A me pare un problema diverso rispetto ad indovinarne uno tra una certa gamma ben definita ... IMHO

Che poi questo discorso non c'entri nulla con la strategia risolutiva è un fatto secondario :-D
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda axpgn » 29/12/2022, 13:53

3m0o ha scritto:Sì, ma qui parlo di certezza, non di probabilità \(1\) (che nel caso di infinite possibilità significa quasi certo, i.e. certo a meno di un insieme di misura nulla)

Cioè?
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 13:55

axpgn ha scritto:... mmm ... se tutti hanno il cappello dello stesso colore, il secondo colore potrebbe essere qualunque ovvero uno tra infiniti, no?

Sì!

axpgn ha scritto:Ovvero detto in altro modo: non solo devono indovinare il colore del proprio cappello ma anche quale colore potrebbe essere tra infiniti.

No!
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 13:59

axpgn ha scritto:
3m0o ha scritto:Sì, ma qui parlo di certezza, non di probabilità \(1\) (che nel caso di infinite possibilità significa quasi certo, i.e. certo a meno di un insieme di misura nulla)

Cioè?

Io chiedo una strategia che permette ai nanetti di salvarsi sempre! Indipendentemente dai colori scelti dalla strega, e indipendentemente dalle possibili distribuzioni dei cappelli. Ovvero i nanetti non possono morire con questa strategia
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 14:09

3m0o ha scritto:
axpgn ha scritto:... mmm ... se tutti hanno il cappello dello stesso colore, il secondo colore potrebbe essere qualunque ovvero uno tra infiniti, no?

Sì!

Sì, nel senso che dal punto di vista del nanetto, il suo colore potrebbe essere uguale al unico colore che vede, oppure un qualunque altro colore. Ma in realtà il suo colore potrebbe essere soltanto uno tra due colori fissati dalla strega perché la strega ha già messo in testa i cappelli.
Diciamo che i colori sono rosso e blu, e che sono tutti rossi, il primo vede gli altri rossi. Dal suo punto di vista il proprio cappello può essere rosso oppure un qualunque altro colore, ma in realtà potrebbe essere rosso oppure blu, solo che questo lui non lo sa.

3m0o ha scritto:
axpgn ha scritto:Ovvero detto in altro modo: non solo devono indovinare il colore del proprio cappello ma anche quale colore potrebbe essere tra infiniti.

No!

No, nel senso che chi ha detto che i nanetti devono indovinare i due colori scelti dalla strega? I nanetti devono salvarsi con certezza, e per salvarsi devono tutti dire il proprio colore giusto oppure tutti il proprio colore sbagliato, i.e. supponendo che i colori sono il rosso ed il blu, si salvano se tutti i nanetti con il cappello rosso dicono rosso e tutti i nanetti con il cappello blu dicono blu oppure si salvano se tutti i nanetti con il cappello rosso dicono blu e tutti i nani con il cappello blu dicono rosso. Muoiono in ogni altro caso, anche quindi se dicono qualunque altro colore muoiono differente da rosso o differente da blu.
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda axpgn » 29/12/2022, 14:19

3m0o ha scritto:No, nel senso che chi ha detto che i nanetti devono indovinare i due colori scelti dalla strega?

Intendevo dire che non si devono limitare ad indovinare se il proprio colore è simile o diverso da quello altrui ma, nel secondo caso, pure indovinarne uno tra infiniti. Ok? :D
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Re: Poveri nanetti

Messaggioda 3m0o » 29/12/2022, 14:24

axpgn ha scritto:
3m0o ha scritto:No, nel senso che chi ha detto che i nanetti devono indovinare i due colori scelti dalla strega?

Intendevo dire che non si devono limitare ad indovinare se il proprio colore è simile o diverso da quello altrui ma, nel secondo caso, pure indovinarne uno tra infiniti. Ok? :D

Avevo capito, e ti ripeto che no :lol: :-D
Prendi la mia risposta come un indizio per la strategia :wink:
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