Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda Gabrio » 17/12/2019, 20:31

$ S• Delta T=E $
Ora l'energia e' sempre data dal prodotto di una quantità estensiva e una intensiva.
Il primo tipo di grandezze (quantità di) e' estensiva, additiva (tipo il volume.)
La seconda e' tipo spinta, tipo potenziale, di cui contano più' le differenze che il valore assoluto, di natura locale.
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda urca » 18/12/2019, 08:58

Ragionando sulla tua risposta mi è venutoun dubbio.Il punto è che devo parlare di differenziali esatti, quindi, nel caso di gas perfetto è corretto dire:

$(dS)/(dQ)=1/T$ ? in teoria sì, perché, appunto, esatto.

Grazie di nuovo:)
Ultima modifica di urca il 18/12/2019, 19:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda Gabrio » 18/12/2019, 16:02

In teoria no, perche' le dimensioni delle grandezze non sono uguali

$ (dS) /(dT) = 1/T•(dQ) /(dT) $

E questo solo per un processo reversibile.
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda urca » 18/12/2019, 19:07

Devi scusarmi, sono un asino! Ho corretto l'Orrore di battitura
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda urca » 18/12/2019, 19:08

urca ha scritto:Ragionando sulla tua risposta mi è venutoun dubbio.Il punto è che devo parlare di differenziali esatti, quindi, nel caso di gas perfetto è corretto dire:

$(dS)/(dQ)=1/T$ ? in teoria sì, perché, appunto, esatto.

Grazie di nuovo:)
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda Faussone » 18/12/2019, 19:19

Il calore non è una variabile di stato, quindi non è corretta formalmente quella relazione.

Sulle domande iniziali sono perplesso, capisco cosa vuoi dire ma non vedo un vero legame tra entropia e energia potenziale.
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda urca » 18/12/2019, 19:30

Faussone ha scritto:Il calore non è una variabile di stato, quindi non è corretta formalmente quella relazione.


Per quanto riguarda questo hai ragione, tuttavia per i gas perfetti so che 1/T è proprio il termine che rende il differenziale non esatto $\deltaQ$, esatto.
Quindi mi sembrava lecito peter dire quanto sopra, credo mi sfugga il perché sia formalmente errato.

Sulle domande iniziali sono perplesso, capisco cosa vuoi dire ma non vedo un vero legame tra entropia e energia potenziale.

Diciamo che sembra un andamento comune delle cose,ma anche io non riuscivo a "dimostrare un legame",forse come dice brufus è relegato alla termodinamica statistica. Tuttavia è qualcosa che ad oggi non consco, quindi mi sa che accantonerò il dubbio in un angolino (ho una stanzetta piena di dubbi che molte volte mi diverto a riaprire dopo tempo e capirli).

PS: scusate ma il touch screen mi fa fare mille errori, correggo qualche spaziatura.
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Re: Energia potenziale ed entropia (andamenti)

Messaggioda Gabrio » 18/12/2019, 21:26

Ascolta, se rileggi ti ho detto il legame almeno in 3 modi diversi
La relazione statistica ti dice solo che all'equilibrio hai il massimo di configurazioni con bassa energia, costante temperatura (che e' una sorta di potenziale)
Quello che cerchi tu lo hai nella testa, e non esiste nella realtà
Quella relazione che hai scritto e' valida solo per processi reversibili, e pure isotermici
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