Aiuto problema carrucoleeeeeeeeee........

[cavallipurosangue]

Classico errore... Il lavoro della forza di contatto sulla corda non è SOLO quello, infatti fa lavoro sia la forza che tira la corda, che si sposta di quanto la ragazza tira giù, ossia mezzo metro; ma anche la forza che la corda fa sulla ragazza, che si sposta della stessa quantità, ma nel verso opposto...

Ossia, essendo una coppia a braccio nullo, (come si sa dalla teoria), il suo lavoro è dato dal prodotto della forza per lo spostamento relativo, che in questo caso è il doppio di quello che tira giù la ragazza, ed ecco che tutto torna...

Attenzione con i lavori, please...

[alfabeto]

Supponiamo di sostituire la ragazza con un motore elettrico con coppia costante. Se il motore viene posto nel cestello o a terra, il lavoro che compie nell'unità di tempo dovrebbe essere sempre lo stesso. Si dovrebbe vedere il cestello a velocità diverse ( corrispondentemente si potrebbe caricare il cestello con un peso doppio dell'altro) perchè il prodotto deve essere costante.

A.B,

[cavallipurosangue]

Certo, come dici tu, il lavoro che farebbe un motore a terra è uguale al lavoro che farebbe un motore posto sopra al cestello. Questo perchè, nel primo caso si ha una forza F ed uno spostamento s, mentre dopo una forza F/2, ma uno spostamento relativo 2s...

[nnsoxke]

Proviamo con questo : solito esercizio ma sulla cabina è presente anche una scaletta sulla quale il lavavetri sale a velocità costante man mano che tira su la cabina... è un po' pericolante la struttura ma non facciamoci caso .
L'equilibrio delle forze è lo stesso ma per quanto riguarda il bilancio energetico ?

[alfabeto]

http://www.speedyshare.com/957627628.html

Dato che la carrucola è paragonabile alla trave con i 2 bracci uguali, nel disegno allegato metto in evidenza che... la persona nel cestello che si solleva fa la stessa operazione dell'uomo sulla trave che sposta il suo corpo. Io ho sbagliato a farne un discorso di lavoro (anche se forza e spostamento mi danno lavoro) perchè probabilmente abbiamo solo un trasferimento di peso come l'omino che si muove sulla trave. Fino a P/2 abbiamo l'equilibro spostando il peso più su un lato la persona sale o scende.

A.B

[cavallipurosangue]

L'uomo in quel caso dovrebbe fornire un'energia maggiore rispetto a prima. La parte in più che deve apportare è uguale alla variazione di energia potenziale prodotta dalla sua salita sulla scala.

[nnsoxke]

Questo è giusto.

Certo, come dici tu, il lavoro che farebbe un motore a terra è uguale al lavoro che farebbe un motore posto sopra al cestello. Questo perchè, nel primo caso si ha una forza F ed uno spostamento s, mentre dopo una forza F/2, ma uno spostamento relativo 2s...

Mi chiedevo quel "relativo" a che cosa si riferisse... per cui m'è venuto da pensare a quest'altro esercizio...

[cavallipurosangue]

Ah ecco

Hai ragione avrei dovuto essere un attimino più rigoroso, il che non fa mai male, e siceramente in questo periodo mi manca anche un po'...

Vabbè, comunque per spostamento relativo, intendevo lo spostamento che avrebbe visto un osservatore fisso sulla cabina; lui vedrebbe il punto di applicazione della forza stessa spostarsi del doppio di quello che vedrebbe invece un osservatore fisso a terra. Infatti se la cabina sale di $s$, vista l'ipotesi (implicitamente adottata da me e da tutti) di infinita rigidezza del cavo, allora quest'ultimo scende della stessa quantità.

Inoltre è noto che:

$v=v^((tr))+v^((r))$ , $v=-v^((tr))=>v^((r))=2v$

O anche:

$s^((r))=2s$

[nnsoxke]

Se invece il motore si muovesse rispetto alla cabina a velocità costante ? come nel caso del lavavetri che sale la scaletta ...

[cavallipurosangue]

Sei cosciente che per far muovere il motore a velocità costante bisogna fornire un certo lavoro...?