esercizio macchina reversibile

Messaggioda giantmath » 27/01/2024, 20:24

Una macchina reversibile opera assorbendo calore da una vasca contenente 1 kg di acqua, inizialmente a 100° Ce cedendo calore ad un serbatoio di ghiaccio a 0°C, fino a quando si ferma perché non più in grado di funzionare. Determinare la temperatura finale dell’acqua, la quantità di ghiaccio che si è fusa ed il lavoro compiuto dalla macchina. Quali sono il rendimento massimo e minimo della macchina durante questo processo? È possibile usare il lavoro ottenuto dalla macchina per far funzionare un frigorifero di Carnot cheassorba calore dalla vasca e lo ceda al serbatoio, perché?

potreste aiutarmi a capire quando la macchina smette di funzionare? e se devo considerare il kg d'acqua come un serbatoio? come trovare la temperatura finale? aiuto :(
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda mgrau » 27/01/2024, 20:58

giantmath ha scritto:
potreste aiutarmi a capire quando la macchina smette di funzionare? (

Quando l'acqua arriva a 0° (visto che la quantità di ghiaccio non è specificata, e si può supporre che ce ne sia a sufficienza)
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda giantmath » 27/01/2024, 23:04

cioè quando l'acqua cede $ |Q|=3,335 \cdot 10^5J $
sappiamo anche che Q=mc_s(T_f-T_i) con $T_i=100°C$ => $ -3,335 \cdot 10^5=mc_s(T_f-T_i) $ da cui T_f=294,5K ?
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda Faussone » 27/01/2024, 23:15

@gianmath
Devi ora calcolare quanto di quel calore sarà ceduto al ghiaccio, la differenza tra il calore scambiato per arrivare alla temperatura del ghiaccio e quello ceduto effettivamente al ghiaccio darà il lavoro estratto, e ovviamente noto il calore ceduto al ghiaccio si può calcolare quanto ghiaccio si scioglie.
Suggerimento: la macchina è reversibile quindi la variazione di entropia totale deve essere nulla nel passare dalle condizioni iniziali alle finali.
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda mgrau » 27/01/2024, 23:23

Se non sbaglio, il problema è più o meno lo stesso di quello già visto qui
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda Faussone » 27/01/2024, 23:35

@mgrau
In effetti tutti gli esercizi che chiedono in qualche modo il lavoro massimo estraibile da sorgenti che alla fine si trovano alla stessa temperatura si risolvono imponendo nulla la variazione di entropia complessiva tra inizio e fine.
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda giantmath » 27/01/2024, 23:56

corretto?

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inoltre, per la domanda sul rendimento: $\eta=1-T_B/T_A$ massimo per $T_A=100°C$ e minimo per $ T_A=T_f=293,5K$

per quanto riguarda la domanda sul frigorifero di carnot, mi verrebbe da dire si.. cosa dovrebbe impedirlo?..
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda ingres » 28/01/2024, 00:35

No, non mi sembra corretto. Come scritto giustamente da @mgrau la macchina cessa di funzionare quando l'acqua raggiunge la temperatura di 0°C ovvero $T_f=273.15 K$.
Chi non vorrà attingere ad altra intelligenza che alla sua, si troverà ben presto ridotto alla più miserabile di tutte le imitazioni: a quella delle sue stesse opere (Ingres)
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda Faussone » 28/01/2024, 06:30

@gianmath
Inoltre la massa di acqua a 100°C alla fine non credo diventi ghiaccio ma rimane acqua a 0°C, visto che quando arriva a quella temperatura non è in grado di cedere altro calore alla macchina, la quale smette di funzionare (è vero che siamo in un caso di trasformazioni reversibili quindi isoterme durante lo scambio, ma ci deve essere comunque un differenziale anche infinitesimo tra la temperatura della sorgente e quella della macchina che assorbe quel calore e alla fine non può esserci essendo tutto a 0°C; in ogni caso due isoterme percorse in verso opposto alla medesima temperatura, così degenererebbe il ciclo di Carnot, danno lavoro netto nullo comunque).
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Re: esercizio macchina reversibile

Messaggioda giantmath » 28/01/2024, 10:04

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