@antizanzare
ehm... non mi piace questo metodo consistente nell'estrapolare 2 frasi per voler far sembrare abbia detto cose diverse da quelle che ho effettivamente detto.
In questo contesto è impossibile sintetizzare il proprio pensiero in 2 frasi, il discorso è complesso e spiegare il proprio modo di vedere è difficile, se mi ribatti a due frasi isolate dal resto e senza un minimo di argomentazione non vedo i presupposti per un dialogo sensato.
Cerco di precisare sotto nuovamente rispondendo ai tuoi rilievi, ma sinceramente basterebbe rivedere quello che ho scritto senza voler contrapporsi per partito preso perché si sente la propria fazione messa in discussione in qualche modo.
antizanzare ha scritto:Faussone ha scritto:in effetti Israele avverte ove possibile i civili prima di un attacco e coloro che traggono vantaggio dalla mancanza di corridoi umanitari è proprio Hamas
è una battuta questa, vero?
No. Israele non ha interesse a impedire in alcun modo l'evacuazione di civile a Gaza. E questo non per "bontà" ma proprio per interesse nella piena accezione di tale termine.
antizanzare ha scritto:Faussone ha scritto:un attacco che ha come obiettivo civili inermi, inclusi bambini, barbaramente massacrati.
Ti rendi conto che con questa frase stai descrivendo quello che Israele compie da decenni, vero?
I governi israeliani hanno fatto tantissimi errori, l'ho già detto qui e lo ridico per l'ennesima volta, e hanno una grossa responsabilità sull'appeal che ha Hamas tra gli arabi palestinesi, ma gli israeliani non hanno mai massacrato civili in maniera lontanamente simile a come ha fatto Hamas sabato. Questo è un fatto.
Certo che gli israeliani hanno compiuto azioni che hanno avuto come conseguenza la morte di civili, ma non è la stessa cosa. E dicendo questo non ho la minima intenzione di giustificare la politica e le azioni israeliane nei confronti degli arabi palestinesi negli ultimi decenni che condanno in toto per quanto mi riguarda.
antizanzare ha scritto:In ogni caso, quello che traspare da alcuni post (anche nell'altra discussione) è il classico paternalismo occidentale 'chè le rivolte le dovete fare come diciamo noi'. Beh ecco un po' di storia recente fa capire che i tentativi ci sono stati e che le IDF sono anni che attaccano civili inermi, che li incarcerano, che inventano ed ingigantiscono notizie per giustificare i continui attacchi.
Ah ok, allora non mi pare ci sia spazio per un dialogo, se hai posizioni non solo estreme (una posizione può essere benissimo estrema e legittima) ma parziali, nel senso che guardano solo una parte della realtà, c'è poco da ribatterti.
antizanzare ha scritto:Invece di condannare Hamas, condanniamo Israele, Hamas esiste grazie a loro e grazie all'Occidente che per decenni ha legittimato Israele.
Altrimenti continua pure a tifare genocidio.
Il problema è che da tifosi è normale attribuire il tifo ad altri. Poi "tifare genocidio", non serve neanche rispondere.
Ah e comunque si possono criticare aspramente le politiche passate israeliane e allo stesso tempo condannare Hamas, le due cose non sono in contrasto, ed il fatto che il potere di Hamas sia stato alimentato da politiche sbagliate israeliane con colpevole inazione occidentale io questo l'ho detto già in varie forme e in più messaggi qui.