enalotto

Messaggioda ElementareWatson » 31/01/2023, 23:36

ciao, la probabilità di vincere al superenalotto dovrebbe essere \(\displaystyle \frac{1}{\binom{90}{6}} \) però è anche vero che se (faccio un esempio con un dado) lancio un dado la probabilità che esca \(\displaystyle 6 \) è \(\displaystyle \frac{1}{6} \) se lo lancio un altra volta la probabilità di fare \(\displaystyle 6 \) è di nuovo \(\displaystyle \frac{1}{6} \), ma se vedo il tutto da un'altra prospettiva posso dire che la probabilità di uscita del secondo \(\displaystyle 6 \) è \(\displaystyle \frac{1}{36} \) perchè posso dire che questa volta dovrà uscire un \(\displaystyle 6 \) sotto la condizione che sia già uscito (sbaglio?)

Se è così allora la probabilità di fare \(\displaystyle 6 \) al superenalotto dovrebbe essere più difficile da calcolare ed inoltre tutto quello che si dice su numeri "ritardatari" è vero... Qualcuno sa spiegare la questione?
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Re: enalotto

Messaggioda axpgn » 01/02/2023, 00:04

Forse non te ne sei accorto ma hai fatto lo stesso calcolo
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Re: enalotto

Messaggioda ElementareWatson » 01/02/2023, 01:11

Non capisco, con il primo modo mi viene \(\displaystyle \frac{1}{6} \) con il secondo \(\displaystyle \frac{1}{36} \) che sono differenti, con il primo ragiono nel senso ogni lancio e’ indipendente dagli altri, con il secondo tutti i lanci mi danno la probabilità finale
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Messaggioda ghira » 01/02/2023, 06:13

ElementareWatson ha scritto:posso dire che la probabilità di uscita del secondo \(\displaystyle 6 \) è \(\displaystyle \frac{1}{36} \) perchè posso dire che questa volta dovrà uscire un \(\displaystyle 6 \) sotto la condizione che sia già uscito (sbaglio?)

Quindi stai dicendo che $P(6|6)$ è $\frac{1}{36}$? E $P(66)$ è quindi $\frac{1}{216}$. E che $P(1|6)$ è $\frac{7}{36}$? E che $P(\text{non-}6|6)$ è $\frac{35}{36}$? Se queste cose fossero vere sarebbe lampante lanciando un dado un po' di volte, non credi?
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Re: enalotto

Messaggioda ghira » 01/02/2023, 12:05

ElementareWatson ha scritto:Se è così allora la probabilità di fare \(\displaystyle 6 \) al superenalotto dovrebbe essere più difficile da calcolare ed inoltre tutto quello che si dice su numeri "ritardatari" è vero...


Per essere chiari: se qualcuno dice che i numeri "ritardatari" funzionano o questa persona è scema, o spera che tu sia scemo e sta cercando di spingerti alla rovina e il suicidio per migliorare (secondo il truffatore) il patrimonio genetico italiano.
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Messaggioda axpgn » 01/02/2023, 12:18

ElementareWatson ha scritto:Non capisco, ...

Perché stai facendo confusione ...
Quando lanci i dadi due volte di fila, gli elementi che stai considerando sono le coppie $11, 12, ..., 65, 66$ che sono $36$ e tu stai calcolando la probabilità di estrarne una (non due o più).
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Re: enalotto

Messaggioda Bokonon » 01/02/2023, 13:24

ghira ha scritto:Per essere chiari: se qualcuno dice che i numeri "ritardatari" funzionano o questa persona è scema, o spera che tu sia scemo

C'è una terza opzione...quella persona potrebbe riportare un fatto vero ma completamente inutile.
Tempo fa ebbi una discussione con una persona.
Mi faceva notare una statistica che riportano dai tabaccai e non solo, ovvero la probabilità che un ritardatario esca nelle successive $n$ settimane. Gli ho detto che era corretta: così corretta che è vera per qualsiasi numero :-D
Ma nella sua testa la statistica era vera solo per quei numeri.
Allora gli ho chiesto:"Ma avrai notato che hanno postato la medesima statistica anche per i ritardatari di 1 anno fa, di 2 anni fa etc etc.".
Non c'è stato modo di farglielo capire
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Re: enalotto

Messaggioda Martino » 01/02/2023, 14:15

Forse sarebbe utile rispondere all'OP: se al lancio precedente del dado è uscito 6, la probabilità che esca 6 al prossimo lancio è $1/6$, non $1/36$. Per esempio, la probabilità che esca 6 nei prossimi 2 lanci è $1/36$.

Un evento già successo non altera la probabilità dei prossimi eventi (sto parlando di eventi indipendenti). Puoi parlare di probabilità solo per eventi non ancora accaduti, ovviamente. Se lancio un dado ed esce 6, la probabilità che sia uscito 6 è $1$.

Avrebbe senso considerare eventi già accaduti nel computo solo nel caso in cui questi influenzino gli eventi futuri. Per esempio se le estrazioni al superenalotto fossero senza reinserimento, garantisco che se oggi esce un certo numero, questo non uscirà mai più.

Vedi qui.
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Re: enalotto

Messaggioda ElementareWatson » 01/02/2023, 14:20

Martino ha scritto:Un evento già successo non altera la probabilità dei prossimi eventi (sto parlando di eventi indipendenti). Puoi parlare di probabilità solo per eventi non ancora accaduti, ovviamente. Se lancio un dado ed esce 6, la probabilità che sia uscito 6 è $ 1 $.


Chiarissimo
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Re: enalotto

Messaggioda ghira » 01/02/2023, 14:44

Bokonon ha scritto:Gli ho detto che era corretta: così corretta che è vera per qualsiasi numero :-D

Beh, certo. Oltre alle cose false i ritardisti dicono cose vere ma irrilevanti, ovviamente. Se _tutto_ quello che dicessero era falso, sarebbe troppo semplice.
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