Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda Erasmus_First » 12/11/2017, 23:29

Quante (e quali) sono le terne pitagoriche primitive – diciamole [x, y, z] – con il "cateto" dispari che vale 15015 ?
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda axpgn » 12/11/2017, 23:55

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Dovrebbero essere $16$


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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda axpgn » 13/11/2017, 00:29

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
E per il secondo cateto questa dovrebbe essere la lista:

$4.712$
$9.472$
$16.048$
$24.568$
$35.752$
$73.352$
$91.408$
$102.968$
$255.392$
$500.888$
$666.928$
$931.552$
$2.300.488$
$4.508.992$
$12.525.008$
$112.725.112$

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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda Erasmus_First » 13/11/2017, 09:58

axpgn ha scritto:
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
E per il secondo cateto questa dovrebbe essere la lista:[...]
Il quiz ... non l'avevo ancora risolto!
Ma vedo che va bene sia il cateto pari minimo – (143^2 - 105^2)/2 – che quello pari massimo – (15015^2 - 1)/2 –.
[«Ma come è bravo Li!» :D ]
------
A 'n vedi, Alex, l'associazione di idee col tuo quiz da un milione?.
Occorre trovare il numero di modi con cui si può fattorizare 15015 con due fattori naturali. diciamo p·q = 15015.
Dopo di che il cateto pari è |p^2 - q^2|/2 e l'ipotenusa (p^2 +. q^2)/2.
[Facilissimo perché 15015 = 1·2.3·5·7·11·13 (tutti fattori primi semplici). Sarebbe un po' meno facile! – ma solo un po' – se il cateto dispari avesse fattori primi multipli. Allora i fattori p e q dovrebbero essere "coprimi"

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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda axpgn » 13/11/2017, 14:51

@Erasmus

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Dato un intero positivo $N$, questo può fungere da cateto in una terna pitagorica primitiva in $2^(n-1)$ modi, dove $n$ è il numero di primi nella scomposizione di $N$ (Es. $N=60=2^2*3*5$ da cui $n=3$ perciò i modi sono $2^(3-1)=4$ oppure $N=15015=3*5*7*11*13$ da cui $n=5$ e i modi sono $2^(5-1)=16$).
Sono ben accette dimostrazioni :D


EDIT: Dimenticanza #-o
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Eccezione alla regola: se $N$ è pari e non è divisibile per $4$ allora $N$ non può essere il cateto di nessuna terna pitagorica primitiva.

Cordialmente, Alex
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda orsoulx » 13/11/2017, 17:15

Erasmus_First ha scritto:...Sarebbe un po' meno facile! – ma solo un po' – ...

Credo che sarebbe proprio la stessa cosa: per le terne pitagoriche primitive conta solo il numero di fattori primi diversi, non la loro molteplicità.
Una curiosità.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Tutto giusto quel che dice Alex (per le dimostrazioni ci vuole veramente poco). Ho provato a conteggiare, nel caso di fattori primi tutti dispari e con molteplicità uno, il numero complessivo delle terne pitagoriche, trovando, salvo errori, $ (3^n-1)/2 $, che nel caso in esame, dove $ n=5 $, restituisce $ 121 $. Poffarbacco! un quadrato perfetto.
A parte i casi $ n=2, n=3 $ e $ n=5 $, ve ne saranno altri? Non conosco la risposta.

Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
"Sono venticinque secoli che la filosofia inquadra i problemi, ma non scatta mai la foto.” - Edoardo Boncinelli, L'infinito in breve.
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda axpgn » 13/11/2017, 17:42

orsoulx ha scritto:... il numero complessivo delle terne pitagoriche, ...

Intendi primitive e non? Era la domanda che volevo proporre ... :? ... ovviamente sei sulla buona strada ... :D

Per la precisione sarebbe: trovare una formula per determinare il numero di terne pitagoriche, primitive e non, per cui un dato intero $N$ può fungere da cateto.

Testo nascosto, perché contrassegnato dall'autore come fuori tema. Fai click in quest'area per vederlo.
Questo thread di Erasmus mi ha fatto ricordare qualcosa che avevo letto tempo fa e di cui mi ero "segnato" qualcosina (o meglio "fotografato" perché coi "potenti mezzi" di cui ora dispongo ( :-D ) è più facile che prendere appunti, cosa che non sono mai stato capace di fare)


Cordialmente, Alex
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda orsoulx » 13/11/2017, 18:43

axpgn ha scritto:Intendi primitive e non?

Naturalmente. Comunque mi interessa di più l'altra discussione: di terne pitagoriche ne ho la nausea.
Ciao
Stephen Wolfram non mi è simpatico, anche perché il malefico Wolfram|Alpha non mi permette di credere che $ e^\pi=(640320^3+744)^(1/\sqrt(163)) $.
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda axpgn » 13/11/2017, 18:56

Ma piacciono tanto a Erasmus :-D ... (d'altra parte questa discussione è sua ...)
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Re: Terne pitagoriche primitive con lo stesso cateto dispari

Messaggioda Erasmus_First » 14/11/2017, 03:01

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
orsoulx ha scritto: [...] conta solo il numero di fattori primi diversi, non la loro molteplicità.
Ragione hai! [Un "lapsus" fu, dato che avevo detto che i due fattori devono essere coprimi],
orsoulx ha scritto:[...] casi $ n=2, n=3 $ e $ n=5 $, ve ne saranno altri? Non conosco la risposta. [...]
La domanda è:
«Per quali $n$ interi positivi $(3^n-1)/2$ è il quadrato d'un intero?»
Neanch'io conosco la risposta per $n > 5$. [Non ne ho trovati per $6 ≤ n ≤ 26$.]
Occhio, però: hai messo $n=3$ che non c'entra e hai omesso il caso $n=1$.
Ciao ciao
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