Buchi neri

Messaggioda axpgn » 07/09/2022, 17:16

Anche la Matematica ha i suoi buchi neri, eccone due esempi ...


$15$

Prendete un qualsiasi numero naturale maggiore di uno e scrivete tutti i suoi divisori, compresi $1$ e il numero stesso.
Poi fate la somma delle cifre di tutti questi divisori.
Iterate finché un numero non si ripeterà continuamente: è il $15$.

Qualcuno ha idea del perché accade? :-k


$\text(FOUR)$

Prendete qualsiasi numero naturale e contate quante sono le lettere che compongono la parola, in inglese, che lo rappresenta.
Anche qui iterate finché un numero non si ripeterà: è $\text(FOUR)$

Per esempio $\text(FIVE)$ è composto da quattro lettere quindi $\text(FOUR)$.
Un altro esempio: $163$ ovvero $\text(ONE HUNDRED SIXTY-THREE)$ (contate pure gli spazi e i trattini) conta $23$ lettere e poi $12 -> 6 -> 3 -> 5$ ed infine $4$.

Chiaramente dipende dalla lingua utilizzata e non so se esiste un numero analogo in Italiano però mi pare che $\text(TRE)$ sia un buon candidato, no? :D


Cordialmente, Alex
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Re: Buchi neri

Messaggioda 3m0o » 08/09/2022, 12:43

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Quella del 15 bella, nessuna idea per ora, ma ti direi che è strettamente decrescente a partire da un certo \(n_0\) in poi e tutti i numeri sotto \(n_0\) vanno a \(15\), ma perché il 15 proprio non so, così come per l'altro direi che è lo stesso principio.
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Re: Buchi neri

Messaggioda axpgn » 08/09/2022, 12:50

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Beh, per il secondo direi che è "facile" (si fa per dire :D ), nel senso che una volta che hai testato una certa quantità di numeri base, diciamo venti/trenta forse cento, gli altri sono sicuramente molto più "grandi" rispetto alla lunghezza delle parole.

È vero che il primo potrebbe ridursi sostanzialmente allo stesso meccanismo ma la variabilità dei divisori possibili rende decisamente più problematico provare la cosa :D




Cordialmente, Alex
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Re: Buchi neri

Messaggioda 3m0o » 08/09/2022, 13:04

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Beh ti direi che \( \sum_{d \mid n} 9 \log d \leq 9 \log n \tau(n) \) è un buon bound infatti abbiamo che per ogni \( \epsilon >0 \) risulta che esiste una costante \( c(\epsilon) \) tale che
\[ \tau(n) \leq c(\epsilon) n^{\epsilon} \]
e già \( \epsilon = 1/2 \) basta poiché
\[ \lim_{x \to \infty} \frac{9 c(1/2) \log x}{\sqrt{x} } = 0 \]
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Re: Buchi neri

Messaggioda axpgn » 08/09/2022, 13:13

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3m0o ha scritto:\[ \tau(n) \leq c(\epsilon) n^{\epsilon} \]

Se lo dici tu, mi fido :-D

Rimane però il problema che devi verificare che non ci sia qualche numero, anche uno solo, che non finisca in $15$ e data la grande variabilità dei divisori non mi pare affatto facile riuscire ad escluderli tutti :D (anche perché saranno pure in numero finito ma non conoscendo neppure il bound deve essere una bella faticata passare dalla congettura alla dimostrazione :D )
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Re: Buchi neri

Messaggioda 3m0o » 08/09/2022, 13:39

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Beh per \( \epsilon = 1/2 \) abbiamo chiaramente che \(c(1/2) = 2 \) è sufficiente poiché i divisori vanno in coppia siccome uno è più piccolo di \( \sqrt{n} \) l'altro è più grande pertanto si ha che \( \tau(n) \leq 2 \sqrt{n} \) da cui bisogna risolvere
\[ 18 \sqrt{n} \log n \leq n \]
che wolfram alpha mi dice che è vera per \(n \geq e^{W_{-1}(-1/36)} \) dove \( W_k \) è la continuazione analitica della log function (cose complicate), comunque basterebbe controllare che per ogni numero \( n < 40'000 \) va a 15 iterando un po', ora lascio a qualcun altro fare il programmino.
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Re: Buchi neri

Messaggioda axpgn » 08/09/2022, 13:54

3m0o ha scritto:, ora lascio a qualcun altro fare il programmino.

:-D
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