Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_58f0ac » 26/01/2020, 22:29

Per quale ragione una forza costante è di sicuro una forza conservativa?
anonymous_58f0ac
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda Shackle » 26/01/2020, 22:59

E chi te lo ha detto ? Se trascino una cassa su un pavimento scabro, supponiamo con una forza parallela al piano, c’è una forza di attrito costante, di intensità pari a $mumg$. Non direi che è conservativa, questa forza.
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_58f0ac » 27/01/2020, 16:16

Shackle ha scritto:E chi te lo ha detto ? Se trascino una cassa su un pavimento scabro, supponiamo con una forza parallela al piano, c’è una forza di attrito costante, di intensità pari a $mumg$. Non direi che è conservativa, questa forza.


Ho spesso incontrato esercizi in cui nel testo dell'esercizio veniva presentata una forza costante, e nella soluzione c'era poi scritto che era conservativa.

Esempio:
Guida semicircolare ideale disposta su un piano verticale e punto materiale vincolato a muoversi lungo tale guida.
Punto materiale che si trova nel punto più a destra nell'istante iniziale.
Forza costante $tilde(F)$ orizzontale applicata nel punto materiale, diretta lungo l'orizzontale verso sinistra porta punto materiale dall'altra parte della semicirconferenza facendo spostare sulla guida.

Altro esempio:
Due aste imperniate ad uno dei loro rispettivi estremi ad un perno disposto in un piani verticale.
Inizialmente le due aste formano un angolo di 60 gradi tra loro (triangolo isoscele)
Due forze $bar(F)$ applicate agli estremi liberi delle aste dirette lungo la verticale con verso ascendente portano le aste lungo la verticale.
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_f3d38a » 27/01/2020, 16:24

Bella domanda, me lo sono chiesto anche io. Aspetto anch'io la risposta di Shackle.
Butto lì un'ipotesi:
Forse perché, dato che è costante in modulo direzione e verso, puoi integrare e trovare il potenziale?
anonymous_f3d38a
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda Shackle » 27/01/2020, 16:34

@anonymous_58f0ac
sono solo esempi di casi particolari, non c’è nessun teorema di meccanica che dica: una forza costante è conservativa. LA definizione di forza conservativa è un’altra, la conosci bene, spero. Ma poi, per la precisione, la conservatività1 si riferisce a un campo di forze, non ad una forza sola.
Magari mi sbaglio, ma vorrei vedere questi esempi più in dettaglio.

Note

  1. accademia della crusca permettendo, come dice profkappa...
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_58f0ac » 27/01/2020, 16:59

Shackle ha scritto:...
Magari mi sbaglio, ma vorrei vedere questi esempi più in dettaglio.


Ecco due esempi in cui nel testo viene presentata una forza costante, e nella soluzione viene usato il fatto che tale forza è conservativa:

Esempio 1:



Immagine

Esempio 2:


Immagine



Immagine



Immagine
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda Shackle » 27/01/2020, 17:15

Nel primo, non mi pare che venga detto che la F è conservativa. Nel secondo, la F è proporzionale a mg , mi pare.
E ripeto: è conservativo un campo di forze.
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda professorkappa » 27/01/2020, 17:30

Pero' io direi che un campo di forze costanti e stazionarie e' conservativo.
L'attrito non fa testo perche non e' costante, dipende dalla velocita' del corpo.

Non mi viene in mente nessun campo costante che non sia conservativo, mettiamola cosi.
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_58f0ac » 27/01/2020, 17:34

Shackle ha scritto:Nel primo, non mi pare che venga detto che la F è conservativa. Nel secondo, la F è proporzionale a mg , mi pare.
E ripeto: è conservativo un campo di forze.


Non viene detto nel testo dell'esercizio, ma viene usato ciò nella soluzione dell'esercizio sul libro.
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Re: Forza costante conservativa

Messaggioda anonymous_58f0ac » 27/01/2020, 17:38

professorkappa ha scritto:Pero' io direi che un campo di forze costanti e stazionarie e' conservativo.


Perché?
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