Cifre che crescono

Messaggioda axpgn » 20/10/2022, 21:05

Quanti sono gli interi positivi tali che le cifre da cui sono formati aumentino letti da sinistra a destra?
Es. $19, 357, 2589$

Quanti sono i quadrati perfetti tali che le cifre da cui sono formati non diminuiscano lette da sinistra a destra?
Es. $12^2=144, 13^2=169, 83^2=6889$


Cordialmente, Alex
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda Mathita » 21/10/2022, 11:50

Propongo una soluzione per il primo quesito.

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Sia $N={1,2,...,9} $ l'insieme delle cifre da 1 a 9. Possiamo interpretare un intero positivo di $1\le k\le 9$ cifre distinte come un sottoinsieme di cardinalità $k$ di $N$, composto da $k$ elementi distinti. Per esempio al numero 123 associamo l'insieme ${1,2,3}$ e viceversa.

Il numero di sottoinsieme di $N$ di ordine $k$ è dato da $9Ck$: ciò vuol dire che $9Ck$ è il numero di interi positivi con $k$ cifre distinte e strettamente crescenti.

Questa cosa andrebbe dimostrata: l'idea è che, dato un insieme di elementi distinti, è sempre possibile riscriverlo ordinando i suoi elementi dal più piccolo al più grande.

Si può dimostrare che la mappa che associa a un sottoinsieme di elementi distinti e ordinati di N il numero intero di k cifre strettamente crescenti è una biezione, garantendo l'uguaglianza tra il numero di sottoinsiemi di cardinalità k e il numero di interi positivi di k cifre strettamente crescenti.

Riassumendo: il numero di interi positivi a k cifre strettamente crescenti è $9Ck$ con $k\in N$. Sommando $9Ck$ per k da 1 a 9, otteniamo il numero richiesto:

$\sum_{k=1}^{9}9Ck=2^9-1=511$


Per il secondo non ho ancora trovato una formalizzazione tale da risolverlo. :/
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda axpgn » 21/10/2022, 12:12

Perfetto! :smt023 Anch'io l'ho pensata cosí :D

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Non c'è simmetria però, da destra a sinistra sono il doppio :D



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Re: Cifre che crescono

Messaggioda Mathita » 21/10/2022, 13:19

axpgn ha scritto:Non c'è simmetria però...


Vero! Non c'è simmetria per via dello zero alle unità! :-D Epperò, ancora non ho una soluzione per il quesito 2. :| :smt012
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda giammaria » 22/10/2022, 10:26

Anche io non ho soluzione per il quesito 2; la risposta che davo al primo differisce leggermente da quella di Mathita.
Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Ammettendo che con la scritta $9Ck$ si intenda quello che io indico con $C_(9,k)$, escluderei anche $k=1$ perché con una sola cifra il verbo "aumentare" perde significato. La mia risposta è quindi $2^9-1-9=502$.
- Indicando i metri con m e i centimetri con cm, si ha m=100 cm. Quindi 5 centimetri equivalgono a metri m=100*5=500.
- E' disonesto che un disonesto si comporti in modo onesto (R. Powell)
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda Mathita » 22/10/2022, 13:03

Aaargh, maledetta semantica! :D

Testo nascosto, perché contrassegnato dall'autore come fuori tema. Fai click in quest'area per vederlo.
Come mi arrampico sugli specchi? Mmm, posso dire che la funzione identità da un singleton a sé stesso è strettamente crescente? I.E. $Id:{k}\to {k}$ è una funzione strettamente crescente? Mi verrebbe da dire di sì perché è una verità vuota.
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda axpgn » 22/10/2022, 15:14

Io la penso come te (e anche l'autore del problema :-D )
Sono quelle verità "vacue" che piacciono tanto ai matematici :D
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda Mathita » 23/10/2022, 19:19

Mi ero ripromesso di occuparmi del secondo quesito oggi, ma, causa imprevisti, non sono riuscito a concludere nulla. La strategia che avevo in mente non funziona (o meglio, non sono riuscito a farla funzionare). La riporto in spoiler.

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Molto semplicemente scrivo l'espansione polinomiale di un generico numero naturale di n cifre, la elevo al quadrato e ricavo i coefficienti di $10^k$ per k da 0 a 2n. Fatto questo, avrei voluto usare la condizione imposta dal quesito: il coefficiente di $10^k$ deve essere minore o uguale a quello di $10^{k-1}$, per ogni k. I calcoli, sinceramente bruttini, non hanno prodotto il risultato sperato.
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Re: Cifre che crescono

Messaggioda dan95 » 24/10/2022, 16:37

Propongo un idea un po' "calcolosa" per il secondo


Testo nascosto, fai click qui per vederlo
...
Ultima modifica di dan95 il 25/10/2022, 22:07, modificato 1 volta in totale.
"Chi è padrone del proprio respiro, è padrone della propria vita."~ Antico proverbio

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Re: Cifre che crescono

Messaggioda Mathita » 25/10/2022, 13:04

Testo nascosto, fai click qui per vederlo
Claim: la risposta al quesito 2 è infinito numerabile.
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